Дина Советова, "Сезон", 2002 г., № 8

Героиня нашего номера и обложки - исполнительный директор крупнейшей в нашей стране Национальной компании "Казахстан темiр жолы", юрист по образованию, очень молодая и очаровательная женщина. И мама двоих детей: дочери Асели 5 лет, сыну Темирлану - 9. Знакомьтесь, это Нургуль Калиева.

Народную мудрость о том, что "внешность обманчива", каждый из нас проверил уже не однажды. Мне предстояло очередное подтверждение устоявшейся истины. Разъясню ситуацию. Итак: съемочный павильон. Навстречу мне идет молоденькая девушка в темно-синем платье в стиле "Шанель", с длинной ниткой сверкающего жемчуга на шее. Первая мысль - выпускница престижного колледжа. Далее съемка - на фоне струящихся штор в богатой накидке из натурального набивного шелка. Вторая мысль - молодая женщина, у которой день расписан маршрутами по салонам красоты, бутикам, где за чашкой свежесваренного кофе придирчиво выбирается лак для ногтей. Последний план - на балконе гостиницы "Анкара", где героиня в удобном трикотажном костюме, сшитом в стиле "кимоно", ведет телефонные переговоры с Астаной о подписании контракта. И передо мной уже лежит ее визитка, гласящая, что она не кто иной, как исполнительный директор ЗАО "Национальная компания "Казакстан темiр жолы". И все становится ясно: кимоно, четкие формулировки, металлические нотки в голосе, жесткое выражение глаз... здесь и приходит понимание, что за хрупкой, красивой внешностью скрыта очень цельная, сильная натура.

Сезон: В 28 лет Вы занимаете такой ответственный пост, автоматически попадая в число самых молодых руководителей национальных компаний. Как это возможно? Насколько мешает или помогает возраст?

Нургуль Даже гении цивилизации используют возможности человеческого мозга на 5-7%. Я считаю, что при достаточном трудолюбии и упорстве в достижении поставленной цели можно достичь многого. Если очень сильно хотеть и упорно что-то делать, судьба соглашается принять твой вызов. Она, с одной стороны, тебя обыгрывает - на то она и судьба, а с другой - идет на уступки. Нужно только, чтобы она видела: ты сделал все что мог. Однако необходимо помнить о выражении древних римлян - "там, где ты ни на что не способен, ты не должен ничего хотеть!".

Относительно того, мешает или помогает возраст, - в чем-то мешает, а в чем-то и помогает, важно не сомневаться и не бояться. Конфуций говорил: "Знающий не сомневается, человечный не тревожится, смелый не боится".

Сезон: И все-таки Вы занимаетесь не совсем женской работой...

Нургуль: А разве можно назвать женской работу, когда женщины в оранжевых жилетах кладут асфальт или работают обходчиками путей?

* * *

Если расшифровать слово "самодостаточность", то получится смысл - "сам себе достаточен". Человек, независимо от внешних обстоятельств, "стечения судьбы", отрицательных и позитивных факторов, способен реализоваться, способен раскрыть в себе те лучшие качества и таланты, которыми одарила его природа. Реализовать без скидок на отсутствие "тепличных условий". И главное, наверное, в любом пути - это не условия, а люди, которые эти благоприятные условия способны создать или же, наоборот, все испортить. Есть такое выражение - "везет на людей", именно этим везением может гордиться Нургуль. Ей всегда везет на людей, начиная от родителей, которые внушали, что каждый человек должен есть только тот хлеб, который заработает сам, заканчивая теми, кто верил в ее природные качества, тем самым отчасти анонсируя ее победы. Психологи советуют, что даже в минуты душевной апатии, в минуты, когда не нравишься сам себе, надо мысленно представить всех людей, которым приятно с тобой общаться, в таком случае ты получишь собственное зеркало и поймешь, чего ты стоишь на самом деле.

* * *

Сезон: Как Вам удается совмещать ответственную работу с воспитанием детей? Наверное, все на ходу, в перерывах между совещаниями; переговорами...

Нургуль: Мнение, что дети работающих родителей - это дикорастущие растения, неверное. У своих родителей, Дариги Кабдиловны и Алдаша Байботшановича, я старшая из трех детей. Мы сами дети родителей, которые были очень заняты на работе, и вместе с тем мы ощущали громадную родительскую любовь и заботу. Сейчас это мне очень помогает в своей семье. Горжусь тем, что у меня умные, самостоятельные дети. В выходные дни стараемся быть вместе. Воспитание, на мой взгляд, это не нравоучения и высокопарный слог, это твой образ жизни, твои решения и поступки. Дочь Асель в свои пять лет сама решает, что ей делать, носить, есть, пить - все отдаю ей на откуп. Право выбора оставляю за ними, а за собой - право дать родительский совет, к которому стоит прислушаться. В общении с детьми не ставлю условий. Как-то спросила сына, хочет ли он, чтобы я сидела дома, как другие мамы, он ответил: "Нет, не хочу. Тебе же будет скучно, и ты должна зарабатывать деньги".

Наши дети отличаются от нас, тогдашних детей, а мы, родители, отличаемся от наших родителей. Нынешние молодые мамы и папы четко осознают, что будущее их детей всецело зависит только от них, в отличие от наших родителей, где львиную долю проблем решало государство.

Сезон: Как Ваши дети относятся к тому, что Вы деловая женщина?

Нургуль: Моя дочь на вопрос, кем ты будешь, когда вырастешь, ответила: "Директором маминого департамента". И на мой удивленный вопрос, где будет работать мама, я услышала: "На пенсии".

Сезон: Даже такие, как Вы, женщины тоже нуждаются в совете. Особенно когда вокруг сплошной завал и все плохо...

Нургуль: А было ли мне так плохо? Самый лучший мой советчик - внутренний голос. Точки над "i" всегда ставлю сама. Не очень люблю чужие тайны и вряд ли смогу довериться до конца кому-то. Конечно, есть близкие люди, которые делят со мной невзгоды, поражения и победы, но внутреннее зерно - оно только мое, самое сокровенное. Я не понимаю, как в трех словах "я тебя люблю" можно выразить всю гамму чувств к человеку.

Сезон: Тогда что для Вас любовь?

Нургуль: Я хочу ответить словами Марины Цветаевой:
"Я страница твоему перу,
Все приму, я белая страница.
Я хранитель твоему добру.
Возвращу и возвращу сторицей.
Я деревня, черная земля,
Ты мой луч и дождевая влага.
Ты господь и господин,
А я - чернозем и белая бумага".

Сезон: Вы увлекаетесь поэзией?

Нургуль: Да! В основном в виде стихов (смеется). А серьезно, конечно же, люблю и поэзию, и прозу. У папы редкая большая библиотека, мы все с детства приучены читать. В свободное время люблю закрываться в спальне и читать. Или когда рядом спит дочь, и ее ножка у меня на лице - это такое наслаждение. Особое место в моей библиотеке занимают Воннегут, Маркес, Зюскинд, Айтматов, Ильф и Петров. Недавно для себя открыла Харуки Мураками. Его "Охоту на овец" прочитала буквально на одном дыхании. Я счастлива, что мой сын тоже любит читать.

Сезон: С любовью и поэзией все понятно, а теперь вопрос о дружбе...

Нургуль: Дружба очень много значит для меня. Друзей много, я умею дружить на равных началах, не используя "слабую" женскую позицию. Несмотря на то, что мне доставляет удовольствие решать чьи-то проблемы, все же не люблю слабых людей, причем любого пола.

* * *

Люди говорят, что если человек талантлив, он талантлив во всем, тем более если это женщина, ибо ей предоставляется возможность проявить еебя сразу в нескольких гранях, засверкать как талантливый работник, хорошая мать, замечательная жена, прекрасная женщина, верная подруга. Это умелое распределение своей энергии, когда в итоге сил хватает на все, это умение внести гармонию во все, что тебя окружает. Так и Нургуль - проявила себя и в труде, и в семье.

И внешнюю красоту можно рассматривать по-разному. Кто-то считает, что привлекательная внешность - это лишь предлог не раскрывать другие таланты, ибо нет в них надобности, так как у тебя в руках козырная карта, которая "побьет" все остальные факторы, такие как ум, работоспособность, жизненные позиции и цели. Но это всего лишь устойчивое обывательское мнение. А еще есть мнение врачей, психологов, наконец, буддийских монахов, которые владеют искусством физиогномики и управления энергией и которые утверждают, что по лицу можно прочитать, насколько человек здоров. И чем здоровее и красивее лицо, тем легче и яснее человек видит этот мир. "Внешнее сияние" - это всего лишь согласие с тем, что творится вокруг тебя.

* * *

Сезон: Если бы Вы были мужчиной...

Нургуль: Думаю, что в этом случае женщины были бы довольны (смеется). А серьезно, мне трудно представить себя мужчиной, хотя многие говорят о том, что у меня мужской характер. Я не знаю, что это значит, не люблю ярлыков - "мужской характер", "сильная женщина", "слабый мужчина"... Наша сила в нашей слабости (смеется). Я восторгаюсь женщинами. Возникает масса ситуаций, когда мужчина и женщина находятся в одинаковой позиции и, скажем, в одно время они теряют эти позиции. В этом случае мужчина падает на диван и депрессирует. А женщина идет мыть полы, продавать пирожки и опять начинает карабкаться. А казахские женщины в прямом смысле слова уникальны - это достояние нации, они очень сильные, хорошо образованны, при этом они способны совмещать в себе и женщину, и бизнесвумен, и быть мамами. Сильные мужчины - невероятный дефицит, и вот их-то, наверное, и нужно беречь. Как редкие драгоценные камни. Человечество всегда выигрывает от гармонии. В семье оба начала, мужское и женское, представлены одинаково, то же и в творческих профессиях. В ближайших к человеку сферах - в семье, искусстве есть это равновесие, однако чем больше удаляешься от так называемой "человеческой сферы", тем заметнее преобладают мужчины, а отдельные области они просто оккупируют - и там меньше гармонии.

Сезон: Как Вы считаете, есть ли дискриминация по половому признаку?

Нургуль: Дискриминация, конечно, есть. Мужской шовинизм неприкрытый, тупой, уродливый. Мужчины ревностно держат оборону, но наступает момент, когда надо кого-то бросить на амбразуру. На эту роль находят женщину. С этим надо что-то делать.

Сезон: И все же так или иначе встает этот пресловутый гендерный вопрос для женщины, занимающей "мужскую" должность. Существует избитое мнение о том, что женщины не способны принимать глобальные решения.

Нургуль: Давайте подумаем. Какое решение может быть более глобальным, чем решение рожать или не рожать ребенка? Если женщина принимает решение быть или не быть новой жизни, то для нее нет проблемы принять решение по менее глобальным проблемам. На мой взгляд, мужчины гораздо большие паникеры, чем женщины. Сильная половина способна раздуть маленькую работу до трудового подвига. Меня поймет каждая женщина: удачно повесив гардину, он гордится этим все неделю, а женщина в течение всей этой недели продолжает каждый день стирать, готовить завтраки, обеды и ужины, не забывая отработать как минимум 36-часовую рабочую неделю, приносить продукты из магазина, проверять уроки детей, отправлять их в школу и т.д. и т.п. И вообще, как сказал поэт, все в этом мире делает женщина - от стряпни до живых мужиков... Женщины более работоспособны и ответственны: в каждой компании есть среднее звено, которое в принципе работает и формирует основное мнение, и в большинстве своем это женщины. Если в эти ряды попадет мужчина, который более или менее перспективен, его моментально поднимают наверх, кстати, потому что мужчина больше нуждается в похвале и поощрении, чем женщина.

Сезон: С каждой новой должностью растет и количество людей, которые обращаются за помощью...

Нургуль: Это нормально. Я люблю помогать, ко мне всегда можно обратиться с просьбой. Я стараюсь решать чужие проблемы, у меня, хочется надеяться, это получается, и мне это нравится. И это не альтруизм, это чистой воды эгоизм, потому что приносит массу удовольствий мне лично. В нашем доме всегда было много народу: папа и мама помогали и помогают очень многим родственникам, которые у нас жили, поступали в институты, учились. В нашем доме тоже нередко жили друзья, у которых возникали определенные затруднения, и я не вижу в этом какой-то большой проблемы - где живут трое, там и четверо, и пятеро - и ничего в этом страшного нет. Но иждивенцев не приемлю. Помочь - да, но посадить кого-то на шею - это уж, извините, не ко мне.

Сезон: Вы верующий человек?

Нургуль: Я четко разделяю для себя веру и религию. Вера внутри меня. Создатель один, а религий достаточно много. Я верующий человек, но не могу утверждать, что принадлежу к той или иной религии.

Сезон: Что для Вас в жизни самое страшное?

Нургуль: Потерять близких людей, предать или узнать, что такое предательство.

Сезон: Чем был продиктован выбор юридического факультета, модным по тем временам поветрием на юристов?

Нургуль: Право - это основа существования цивилизованного общества. Эта профессия была, есть и будет всегда востребована. Это был выбор прагматика. Специальность юриста, если ты профессионал, всегда прокормит.

Сезон: Вы работали в Министерстве юстиции, руководили юридическим департаментом Министерства финансов. Скажите, какие наиболее важные, на Ваш взгляд, проблемы сейчас актуальны?

Нургуль: Дальнейшее повышение престижа государственной службы. Необходимо, чтобы в министерствах и ведомствах работали очень квалифицированные, опытные, трудолюбивые, ответственные специалисты. От результатов их труда во многом зависит экономическое развитие нашей страны, реализация политики нашего Президента, в конечном итоге, обеспечение достойной жизни для нашего народа. Что для этого надо сделать? Конечно же, повысить качество образования; воспитывать патриотизм буквально с пеленок; существенно повысить размер заработной платы государственным служащим.

Сезон: Есть ли желание заняться политикой?

Нургуль: Приходит на ум выражение Шарля Мориса Талейрана: "Иногда лучше заняться политикой прежде, чем она займется вами". К политике я еще не готова. Думаю, всему свое время.

Сезон: Как Вам работается в сугубо мужском коллективе?

Нургуль: Более комфортно, чем в сугубо женском. На самом деле половой признак не критерий профессионализма.

Сезон: Как у Вас складываются отношения с руководством компании, допускаете ли Вы какие-либо поблажки к своей персоне?

Нургуль: Специфика работы в железнодорожной отрасли существенно отличается от других отраслей промышленности. Традиционно наша отрасль является полувоенизированной организацией с жесточайшей трудовой и технологической дисциплиной, высочайшей ответственностью на каждом участке работы. Поэтому сама система не допускает никаких поблажек к кому-либо. От нашей четкой работы напрямую зависят экономика страны, жизнь людей. Маленький пример: представьте себе, что значит несвоевременная доставка топлива в зимнее время...

Сезон: Есть решения, о принятии которых Вы до сих пор сожалеете?

Нургуль: Я не принимаю решения сгоряча, и те, кто рядом со мной, это знают. Стараюсь не тянуть на себя одеяло, которое мне не по плечу. Есть мудрая молитва: "Господи, дай мне душевный покой принять то, что я не могу изменить. Дай мужество изменить то, что я могу, и дай мудрости отличить одно от другого". Главное - отличить одно от другого, и тогда, я думаю, не будет в жизни место решениям, о которых можно будет сожалеть.

Сезон: Ваш девиз?

Нургуль: Каждый выбирает для себя,
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Сезон: Любимый стиль в одежде?

Нургуль: Классический.

Сезон: Ваш рецепт красоты?

Нургуль: Хороший сон.

Сезон: Что Вы покупаете каждый сезон, несмотря на то, по этого у Вас уже много?

Нургуль: Туфли.

Сезон: Ваши пожелания читателям нашего журнала.

Нургуль: Счастья!

* * *

Есть такая поговорка: "Посеешь поступок - пожнешь привычку; посеешь привычку - пожнешь характер; посеешь характер - пожнешь судьбу". В итоге получается, что наши поступки определяют нашу судьбу. В этом плане героиня всегда действовала по принципу "Я сама". Конечно же, человек должен рассчитывать на понимание и помощь близких людей, но поступки он все-таки совершает сам, и потому каждое действие должно быть максимально продуманным. И чем больше человек совершает правильных и продуманных поступков, тем быстрее складывается о нем мнение как о человеке надежном и разумном, на которого можно положиться, которому можно не только довериться во всем, но и доверить многое.