"АиФ-Казахстан", 24 декабря

Читатели частенько интересуются, отчего мы мало пишем о людях, возглавляющих в стране крупный бизнес. Каемся: действительно мало. И не оттого, что не хотим, просто эти люди чрезвычайно заняты и редко находят время для подробных интервью. Тем более приятно сегодня представить нашим читателям президента крупнейшей нефтяной компании Казахстана, ЗАО "НК "КазМунайГаз", Узакбая КАРАБАЛИНА.

- Узакбай Сулейменович, вам довелось работать в аппарате президента, в правительстве, руководить крупными компаниями. В то же время два года вы стажировались у итальянцев. Как вы считаете, их методы управления подходят нам? Или у нас и здесь свой собственный путь?

- Да, я проходил стажировку в компании "Аджип" в Италии. Это мировая компания, обладающая самой современной технологией для нефтяных операций, хорошей организацией труда и менеджментом. То есть в этой компании есть многое, чему следует поучиться. И я старался это делать. Сейчас я часто рассказываю моим коллегам о том положительном опыте, который мне удалось почерпнуть, и мы его внедряем там, где это дает положительный эффект.

Но за этот период мне удалось уяснить для себя две истины. Первое - никогда нельзя рассчитывать на успешность полного копирования чужого опыта. Каждая компания и тем более каждая страна имеют свои особенности, и безоглядный перенос опыта, каким бы он ни был хорошим, на нашу "почву" не принесет ожидаемого успеха, если не будут учтены особенности этой самой "почвы". Поэтому объективно у каждого должен быть свой путь, построенный на собственном опыте и обогащенный опытом других. И второе - нет ничего прекраснее, чем работать среди своих, на свою Родину, на ее интересы.

- Многим из ваших коллег нравится стиль руководства, который вы исповедуете: достаточная самостоятельность подчиненных, учет разнообразных точек зрения и т.п. Не мешает ли это при принятии стратегических решений? И вообще, как сочетается демократичность первого руководителя с ответственностью, которую он несет?

- У нас огромная компания. Думаю, невозможно одному человеку быть хорошим специалистом одновременно во всех отраслях, которыми мы занимаемся. Каждым из таких направлений у нас управляют высококвалифицированные специалисты с большим опытом работы. Поэтому, я считаю, такой руководитель должен иметь достаточную самостоятельность, чтобы реализовать свои знания и опыт. В то же время такая самостоятельность должна сочетаться с высокой ответственностью за результаты принимаемых решений.

Мы живем в рыночных условиях, и эффективность решений, принимаемых руководителями, очень просто оценивается в цифрах получаемых доходов или упущенной выгоды. Если второе имеет место, то решение по такому руководителю подразделения придется принимать незамедлительно. Иначе нам не быть конкурентоспособной компанией в условиях жесткого рынка.

Что касается принятия стратегических решений, то здесь у нас работает обмен мнениями, по итогам которого мной принимается окончательное решение. Не скрою, что оно иногда отличается от рекомендаций, высказанных во время обсуждения.

Мы не монстры!

- По мнению многих иностранных инвесторов, работающих в Казахстане, позиции "КазМунайГаза" чрезмерно усилились. Некоторые даже рассматривают это усиление как возможную угрозу их интересам в РК. В частности, речь идет о предстоящих тендерах на продажу новых каспийских месторождений. Насколько действительно усиление позиций "КазМунайГаза" направлено против мощного влияния инвесторов, которое они получили за последние 10 лет?

- Не думаю, что можно говорить о каком-то "чрезмерном" усилении позиций "КазМунайГаза". Сегодня мы добываем лишь 16 процентов всей казахстанской нефти. Компания "КазТрансОйл", входящая в состав "КазМунайГаза", давно перестала быть монополистом в транспортировке нефти на экспорт: скоро по КТК будет прокачиваться больше, чем по системе "КазТрансОйла". "КазМунайГаз" является акционером СП "Тенгизшевройл", но не имеет доли в двух других крупнейших проектах - Карачаганакском и Северо-Каспийском (знаменитый Кашаган).

С другой стороны, национальная компания "КазМунайГаз" была создана для того, чтобы защищать интересы государства и осуществлять некоторые социально значимые проекты, за которые частные иностранные компании вряд ли возьмутся. Один пример: в октябре была начата добыча газа на месторождении Амангельды на юге Казахстана. Это позволит обеспечить газом сразу несколько областей Казахстана и параллельно обрести независимость от поставок голубого топлива из Узбекистана. В разное время предпринималось несколько попыток привлечь иностранные компании, причем довольно крупные, к реализации Амангельдинского газового проекта, но они оказались безуспешными. Поэтому правительство поручило это дело компании "КазТрансГаз", 100 процентов акций которой сегодня принадлежат "КазМунайГазу".

"КазМунайГаз" защищает - и, на наш взгляд, довольно успешно - государственные интересы в Карачаганакском и Северо-Каспийском проектах, в которых решением правительства назначен полномочным органом.

Предстоит масштабное освоение казахстанского сектора Каспийского моря. И абсолютно понятно и оправданно желание правительства Казахстана обеспечить защиту интересов страны. Вот почему государственной программой предусмотрено, что во всех проектах по разработке морских месторождений "КазМунайГазу" должно принадлежать не менее 50 процентов.

Это делается не в "противовес" иностранным компаниям. Наша страна открыта для инвесторов, и инвестиционный климат в Казахстане признан едва ли не самым благоприятным в СНГ. Так что мы приветствуем всех, кто хочет участвовать в развитии страны, инвестировать в экономику, развитие новых технологий и т.д. Но мы хотим извлечь не только нефть, но и опыт, освоить новые технологии. Иностранцы не будут работать в Казахстане вечно. И пока они здесь, нам надо перенять ноу-хау, знания.

- А насколько оправданна точка зрения о том, что в последнее время Казахстан слишком активно сотрудничает с российскими нефтегазовыми компаниями, которые республика может рассматривать в качестве противовеса другим инвесторам, например американским?

- Казахстанское законодательство предусматривает равные условия для всех инвесторов - американских, российских, китайских и даже казахстанских. Никаких особых льгот никому не было. Американские компании, так же как английские, французские, итальянские, турецкие, пришли в Казахстан несколько раньше, чем российские, только в силу исторических причин. Вряд ли в начале 1990-х компании из России были готовы вкладывать средства в другие страны.

Сегодня ситуация изменилась. И мы приветствуем компании из России, ибо наши две страны связаны тесными историческими, культурными, экономическими связями. Не буду много распространяться на этот счет - это и так очевидно, ограничусь лишь одним замечанием: многие казахстанские нефтяники, включая меня, получили образование в России. Каких-то особых льгот у российских компаний нет, но они находятся в заведомо более выгодных условиях по сравнению с представителями дальнего зарубежья: они знают нашу специфику, ибо мы родом из одной страны - СССР, из одной системы, из одной экономики. Нам не надо искать общий язык - и в прямом, и в переносном смысле.

Но еще раз скажу: мы готовы работать со всеми компаниями. Главное требование при этом: сотрудничество должно быть взаимовыгодным. Независимо от того, из какой страны пришла компания, она должна уважать интересы Казахстана.

Нефть ищет путь

- До сих пор неясна позиция Казахстана в проекте Баку - Тбилиси - Джейхан. Переговоры проводятся, были подписаны соглашения, но, насколько известно, Казахстан имеет свою точку зрения на участие в этом проекте. Пожалуйста, назовите "конфликты интересов", которые имеются у Казахстана и других участников проекта. Почему происходит задержка именно по вопросу присоединения к этому проекту?

- Позиция Казахстана в проекте Баку - Тбилиси - Джейхан абсолютно ясна, и она многократно формулировалась представителями правительства. Наша страна всегда выступала и выступает за мультипроводную систему экспорта так называемой "большой каспийской нефти". Мы готовы рассматривать все направления, которые позволят казахстанской нефти выйти на внешний рынок. БТД - одно из таких направлений. Но, строго говоря, Казахстан вряд ли мог принять непосредственное участие в реализации данного проекта, поскольку предстояло ответить на два вопроса: "Как казахстанская нефть попадет в Баку, чтобы оттуда отправиться в сторону Джейхана?" и "Какие гарантии получат не входящие в состав БТД компании, которые будут транспортировать по трубопроводу нефть, добываемую в Казахстане?".

Эти вопросы было поручено решить национальной компании "КазМунайГаз". Было проведено несколько раундов переговоров с Государственной нефтяной компанией Азербайджана, в ходе которых решено совместно создать транспортную компанию, которая будет заниматься доставкой нефти из порта Актау в порт Баку. Очевидно, на первом этапе нефть будет доставляться танкерами, по мере увеличения объемов можно будет думать и о строительстве нефтепровода Актау - Баку.

Самое главное - достигнуто понимание, найдено решение объективно существующих проблем. Безусловно, будут подписаны необходимые документы. Но надо иметь в виду, что участок Актау - Баку не начнет работать раньше, чем будет построена основная нитка нефтепровода.

- В последнее время Украина очень внимательно стала присматриваться к нефтегазовому потенциалу Казахстана, в частности речь идет о проекте Одесса - Броды, который Украина сейчас активно лоббирует и в котором, как известно, украинское и казахстанское руководства достигли определенных соглашений. По вашему мнению, насколько он реален?

- Уточним: руководство Казахстана высказалось в поддержку этого проекта. Тому есть ряд причин.

Нефтепровод Одесса - Броды был построен в 2001 году и является первой очередью евразийского нефтетранспортного коридора Одесса - Броды - Гданьск. Это хорошая возможность для доставки каспийской нефти на европейский рынок минуя Средиземное море, что позволяет избежать проблем, связанных с перегруженностью Босфорского пролива. Доставка казахстанской нефти в Одессу может осуществляться по трем маршрутам: по Каспийскому нефтепроводу (КТК) до Новороссийска и далее танкерами из порта Актау в Баку или Махачкалу через Каспий, потом по железной дороге до Батуми или Новороссийска на Черном море, оттуда вновь танкерами.

Единственный вопрос - заполнение трубы. Для этого надо вести работу с компаниями, работающими в Казахстане. Полагаю, среди них найдутся желающие воспользоваться столь интересным предложением по доставке их нефти прямо в сердце Европы.

"Мерседес", "Феррари" и "ГАЗ-66"

- Журналисты подмечают такой парадокс: если вас хорошо знают и уважают в профессиональных кругах, то для широкой публики вы - загадка. Не кажется ли вам, что глава крупнейшей нефтегазовой компании должен быть человеком более публичным?

- Мы не политики, и публичность как таковая не является нашей целью. Поэтому наша публичность, по моему мнению, должна быть только в пределах необходимой пользы для дела нашей компании. Не более того. Для меня важнее, что меня неплохо знают мои коллеги, и этим я очень дорожу.

- И все же, расскажите немного о себе. Что вы любите съесть за обедом, есть ли у вас хобби, предпочитаете блондинок или брюнеток, "Мерседес" или "Феррари", есть ли у вас ружье, какую книгу сейчас читаете, занимаетесь ли спортом, где покупаете одежду и обувь?

- Ничего себе "немного"! Но попробую ответить по порядку. Очень люблю вкусно поесть, и не только в обед. То есть "ничто человеческое мне не чуждо". Но с годами, к сожалению, приходится ограничивать свои желания в этой сфере, иначе при моей склонности к полноте меня может "разнести". Поэтому здесь все протекает в борьбе с самим собой.

Мои хобби, по современным понятиям, кажется, не очень интересны. Мне нравится охотиться, посидеть с удочкой на озере. При этом я не люблю брать зверя гоном на машине или ловить рыбу сетями. Это промысел. Нас воспитывали старые охотники. И они учили нас классической охоте, которая ставит охотника примерно в равные условия с дичью и оставляет шанс для нее. Очень люблю делать фотографии моей маленькой внучки. К сожалению, на все это практически не остается времени.

Что касается моей приверженности к блондинкам или к брюнеткам - ответ прост: посмотрите на мою супругу - она и есть та самая брюнетка.

"Мерседес" или "Феррари"? Серьезный вопрос. Хотелось бы назвать то или другое - и, наверное, это выглядело бы очень достойно для президента нефтяной компании. Но при этом, я, наверное, покривил бы душой. Признаюсь, что я вожу автомобиль с шестого класса школы и очень люблю это занятие. Вы будете смеяться, но я люблю водить хорошие вездеходы типа "ГАЗ-66", причем в самую грязь и бездорожье. Здесь действительно необходимо умение водить и надо думать, причем думать все время и быстро принимать решения. Правда, это удовольствие давно не удается испытать. То ли дороги стали лучше, то ли вездеходов меньше.…

Ружье, конечно, есть. И не одно.

Спортом занимаюсь мало. Понимаю, что это неправильно, но, видимо, такой уж склад характера. Успокаиваю себя мыслью, что охота, рыбалка - это тоже спорт, и иногда там выкладываешься "по полной программе". Но, конечно, это удается редко. Наверное, буду осваивать другие виды спорта. У нас есть прекрасный пример нашего президента, который осваивает все новые виды спорта, причем хорошо. Его огромная занятость нам хорошо известна. Тем не менее он находит время. Так что нам тоже надо подтягиваться.

Книги в последнее время удается читать редко. Больше - газеты и журналы. Сейчас, когда есть возможность, перечитываю Филатова. Искрометный юмор, с каким описаны похождения Федота-удальца, поражает и дает возможность отдохнуть. Жалко, что такой талант ушел из жизни.

Одеваюсь и обуваюсь в основном по рекомендации супруги, поскольку в магазинах бываю очень редко. Впрочем, в ближайшие дни это предстоит. Ведь скоро Новый год, нужно делать подарки. И я, пользуясь случаем, хочу поздравить всех читателей "АиФ Казахстан" с наступающим Новым годом. Счастья всем и удачи!