NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Четверг 28.03.2024 13:31 ast
11:31 msk

Генерал финполиции Болатбек Булгакбаев: "Мечтаю завалить большого кабана!"
Борьба нашего государства с коррупцией идет, как по уставу армии Китая, ведется по "тактике волн". Сегодня - это совершенно очевидно - на горизонте нарастает новая волна
06.08.2004 / интервью

Олег Квятковский, "Столичная жизнь", 5 августа

Борьба нашего государства с коррупцией идет, как по уставу армии Китая, ведется по "тактике волн". Сегодня - это совершенно очевидно - на горизонте нарастает новая волна. Усилена и реорганизована финансовая полиция. Руководителем нового Агентства по борьбе с экономической и коррупционной преступностью стал человек из "золотого президентского запаса" Сарыбай Калмурзаев.

Все это - объяснимые шаги, когда экономическая преступность не только приобретает опасные для государства параметры, но и откровенно стремится уже к политическому влиянию. Тем интереснее нам знать и понимать людей, кому по долгу и по службе надлежит твердо верить в успех своего "безнадежного дела", каковым во всем мире давно уже признана вот эта самая тысячелетняя война на истребление тотального мздоимства.

Пятидесятилетний генерал, начальник городского департамента финансовой полиции (по старому, еще совсем не отмененному пока что наименованию "госоргана") - как раз вот такой человек. Реалист и романтик, службист и философ, чиновник и сыщик…

Он двадцать лет подряд не может выспаться один раз хорошенько.

Но для "Столичной Жизни" два часа нашел, за что еще раз, генерал, - большое вам спасибо.

- Как вы решились снять свой фирменный забор, перекрывавший долго всю Жибек жолы?

- Разгородились по команде председателя агентства. Чтоб людям дать дорогу. Была такая мода у "силовиков" - заборы строить и перекрываться. Теперь она прошла. В Алма-Ате, вообще, побольше надо открывать проездов. Экология станет получше. Да и не только экология…

- Заборы - символ недоверия и страха. Но вот другая крайность - полное бесстрашие. Едва ли безопаснее для общества она. Напомню вам известный диалог из девятнадцатого века. "Я дам Вашему Превосходительству три тысячи, и никто об этом не узнает!" - "Дайте мне пять, и говорите об этом кому хотите!" Не повторяется такой вот диалог в тех делах, над которыми трудится ваш департамент, есть ли все-таки страх в той среде, каковая считается "коррупционной"?

- Конечно, страх у них имеется. Я с этой сферой хорошо знаком уж ровно десять лет. Авторитетно говорю: сейчас хитрости больше в коррупции, а дерзости меньше, бесстрашия в ней нет совсем.

- А таланта, ума? Кто кого сейчас в темпах развития опережает? Кто ворует и прячет иль тот, кто обязан стеречь да искать?

- В те времена, когда я начинал, быстрее сыщики учились. А в эти времена - преступник все же учится быстрее. Они ж не только ставят цель, но сразу схему создают и на большую глубину. Открывается фирма. Она будет заниматься, ну, минеральной водой, например. Сразу точный расчет: как излишки сбываются, чтобы не показать все налоги. Сразу рядом еще одна фирма, с ней как будто ведется совместный бизнес, она всегда убыточна, несчастна, на нее будут списываться все долги, все проблемы. Сразу ищут "своих" проверяющих в органах, уточняют - кто будет "крышевать" да за какую сумму. До тиына считаются все финансовые многоходовки. И только потом запускается бизнес-проект. Причем они же знают наизусть законодательство, им сильные юристы за большие деньги заранее нужные "дырки" отыскивают. А мы за этим успеваем не всегда. Когда я начинал… Тогда, например, такого понятия "уклонение от налогов" вообще не существовало. Автоматически бухгалтер все налоги отчислял в бюджет, никаких проблем с ними не было. А теперь…

- Стоп-стоп. Не торопитесь уходить из тех времен, когда "вода была мокрее". На плацдарме сражений с преступностью от экономики вы заметны давно. Да и основные проблемы плацдарма - известны, они недавно на коллегии агентства в Астане еще раз были названы детально. Гораздо интереснее узнать, как привела вас на такой плацдарм судьба...

- Наверное, естественным путем. Хотя весьма кружным, извилистым. Покойный ныне старший брат двадцать лет прослужил в КГБ, только в следственном управлении. А отец был 14 лет председателем Каскеленского горисполкома. Именно он и добился там статуса города, сначала ведь был сельсовет. Асфальт и свет на улицах, каскеленские тротуары - все это от отца пошло, до сих пор сохраняется.

- У меня есть один знакомый. Он, представляясь, не имя свое произносит, а сразу вот так - "шапрашты"…

- Нет, мы - жалаиры. Вырос я в Каскелене, а родился в Дегересе. Отец долго был там секретарем парткома конезавода. Этот завод занимал половину территории района, потом пять совхозов на этой земле создали.

Отец воевал с фашистами, был ранен, награды имел. И меня он всегда видел только милиционером. Уж очень порядок любил. Каскелен тогда был городишко бедовый и шумный, порядка не хватало в нем, из-за того отец страдал. И я тоже почти каждый день крепко дрался на улице. Но я еще в школьные годы всем этим переболел. А потом со всем этим сознательно стал бороться. Высшая школа МВД - первый набор и первый выпуск, вернулся в Каскелен следователем в 74-м году. Потом потянуло в науку, перевелся в Караганду. Инспекция по личному составу областного УВД - она состояла из двух человек, это как сейчас у нас подразделение внутренней безопасности. В адъюнктуре учился, преподавал в Высшей школе милиции. Потом так получилось, что в 83-м году приехал назад, в Узун-Агач, на свою родину, инспектором БХСС. Но райотдел есть райотдел, всегда служба связана с уголовкой. Брать разных преступников приходилось, брать жестко причем...

- А соблазн? Он тогда исключен был в угрозыске, а, простите, уж в БХСС, уж в ГАИ…

- Искушений в милиции множество - в принципе. Важен выбор. И я его сделал один раз и навсегда, решив действовать только на результат, отказавшись от всех искушений. В моей жизни всегда результат много значил. Не только потому, что я по знаку Зодиака - Козерог. В тридцать лет, в зрелом возрасте, с высшим образованием я пришел рядовым инспектором в сельский райотдел. Мне надо было быстро проявить себя. Вообще, я трижды за всю службу в органах фактически заново начинал, поднимаясь с нуля. И всякий раз лишь только на основе чистых профессиональных результатов.

- Но слишком круто - из Караганды в Узун-Агач… А почему, коль не секрет?

- Тесен мир наш, какие секреты… Партбюро не простило развода с женой. Такие были времена, сегодня молодежи трудно в это верить… И надо было снова подниматься. Придумал несколько методик раскрытия преступлений в сельском хозяйстве. Настолько была методика точная, что мы с операми почти что вслепую отправлялись в любой совхоз и через два дня возвращались с солидным уголовным делом. Способы образования излишков скота, списания его... Это было несложно, просто никто этим не занимался в районе до нас.

- Зато мы, журналисты, писали в те годы поэмы про героев чабанского труда, получавших по 220 ягнят от ста овцематок.

- Это все, разумеется, были приписки. Частный скот во время окота добавлялся в государственную отару, потом списывался на падеж и позже тихонечко возвращался хозяину. За эти комбинации давали ордена, бороться с ними было очень трудно. Но все-таки - можно. Когда шла кампания стрижки овец, на каждый стригальный пункт мы ставили по милиционеру...

- Какой максимум взятки за раз предлагали вам?

- Десять тысяч рублей, сейчас это примерно 25 тысяч долларов. Предложили в поселке Фабричный, где мы выявили большие хищения на Карагалинском суконном комбинате. Это дело мы все-таки довели до суда.

Везде есть место подвигу, везде есть место грязи. Я благодарен судьбе - у меня всегда были примеры достойные перед глазами. Родители - в первую очередь, еще дядя, отца старший брат, Адалбай. Он был очень известным тогда человеком, заслуженным. Долго трудился председателем юридической комиссии при Совете министров Казахской ССР. Министерства юстиции тогда не было, была эта комиссия. Да, ради сиюминутной выгоды люди могут на все согласиться. Но я только на результат был заряжен и верил, что так добьюсь большего, чем если буду сдаваться на каждое искушающее предложение. И даже не переживал и не жалел, отказ давая. Помню, брали подпольный цех водочный - такой тогда был дефицит, огневая шла прибыль. Кавказцы сильно дело раскрутили, "бодяжили", сдавали по дешевке. Мы налетели, сразу взяли несколько тысяч этикеток, укупорок, пробок, заготовок, прочего. И мне на месте предложили видеомагнитфон, они только тогда появились, а еще "жигули", "семерку", в масле. Мы передали дело в суд...

- Легко сажать в тюрьму односельчанина, соседа?

- Нет, это очень тяжело. Но это надо поломать в себе, проходить через это приходится, если в милиции служишь. Потом пошли у нас гулять золотые монеты царские. Это тоже считалось тогда очень тяжким преступлением. Проводили огромную комбинацию, вводили туда своего человека, потом делали контрольный закуп, давали своему человеку убежать… Что самое интересное - почему-то преступники местом купли-продажи монет выбрали скамейку возле райкома партии... Ну а потом меня приметил генерал Эрнст Омурзакович Басаров, первый заместитель министра МВД. И так попал я в штаб МВД, стал там заместителем начальника. В штабе сидел на анализе. И мне поручили создать для МВД русско-казахский специальный словарь-разговорник. А я тогда не очень и владел казахским языком…

- Как? Сельский уроженец, из "национального" района…

- Я ж вырос в Каскелене, там было всего семь процентов казахов. Теперь-то фактически снял эту языковую проблему. И сам родной язык освоил, и дети по-казахски свободно говорят. А разговорник оказался сложным, очень интересным делом. Тогда же казахский язык был очень русифицирован. Мне приходилось искать термины в народе, подбирать сотни точных казахских слов как эквивалент русским и даже английским словам. В конце концов, такой разговорник вышел. Первый и он же последний, кстати. Потом было еще предложение интересное - разработать закон об органах внутренних дел суверенного Казахстана. Мне посчастливилось - это в буквальном смысле слова - от первой буквы до последней точки написать закон. Поднимал я законодательство США, Прибалтики, изучал, думал, сравнивал…

- Начинаю угадывать логику вашего самого главного назначения - на антикоррупционный фронт…

- А что? В самом деле, на разных постах послужить я успел, даже как-то побыл замполитом. Каирбек Шошанович Сулейменов, став госсоветником президента, предложил мне перейти в Администрацию, в отдел законодательства. Там нужен был "писарь". А я как раз полковника досрочно получил, был очень доволен работой в штабе, вершиной карьеры считал для себя или должность начальника РОВД, или максимум - замначальника УВД области. "Не пойду!" - Сулейменову говорю. Он качнул головой: пожалеешь, иди-ка, спроси у отца! А отец так обрадовался: всю жизнь, дескать, мечтал, чтобы один из сыновей работал инструктором ЦК КПСС! Ну, ЦК КПСС уже не было, а в Администрацию президента как теперь было мне не пойти! Стал заместителем заведующего отделом законодательства. А там такая постоянная болячка! Министерство финансов долбит: налогового кодекса в стране нет, законодательных актов по налогам мало, собираемость налогов очень слабая, уголовной ответственности нет, и самое главное - у налоговика нет никаких правовых рычагов. Минфин предлагал создать приставов - сержант или офицер с дубинкой, который идет впереди налогового инспектора. Была задумка по российскому методу создать управление налоговых расследований. Сулейменов попросил - займись! А это не мой профиль. Мы же законодательный отдел, проекты некоторых законов за одну ночь писали. Параллельно готовилось постановление главы государства об усилении борьбы с преступностью. Там был пункт - поручить Кабинету министров образовать органы налоговой милиции в составе налоговой службы, возложив на них обязанности дознания. Президент одобрил эти все идеи. Встал вопрос - кто будет писать положение о налоговой полиции? Ну, опять на меня - ты же начинал. А кто будет возглавлять? Тот, кто и пишет!

- Но укрывать любой доход от мытарей - это у нас любимая, давнишняя и всенародная игра. Уход от налогов и нынче не каждый готов воспринять как опасное преступление.

- Увы, это так. Хотя что такое - уход от налогов? Это элементарная кража, причем как бы сразу у всех, у каждого из нас.

- А украсть, да еще не попасться при этом - особый род "доблести", это чуть ли не в генах таится у нас. Неудобно вам напоминать, каким одним словом оценивал Карамзин состояние дел в современной ему России…

- Я знаю то слово: "Воруют…" И сразу скажу, что к осколкам советской империи тоже подходит такая характеристика. Ничего "чрезвычайного" в такой оценке нет. Преобразования такого масштаба, которые мы пережили в Отечестве, в принципе не могли обойтись без злоупотреблений, даже если бы у государственного руля стояли носители всех возможных человеческих совершенств.

- С чего, однако, начинается коррупция повсюду и всегда?

- Всегда и всюду - только с интереса. Пока есть денежный интерес, махинации неизбежны. Пока есть деньги, есть интерес их иметь. Это отнюдь не вечная проблема: вечного нет ничего. Когда-нибудь станут смеяться над тем, что коррупция раньше на свете была, процветала, умами владела. Но это - через сотни лет. Нельзя победить коррупцию полностью, пока среди людей активно действует система купли и продажи. Но можно и нужно коррупцию под постоянным контролем держать, на безопасном для экономики государства уровне. И - принижать, принижать этот уровень день за днем! Вот это - нашей службы смысл, здесь основной ее успех и показатель ее качества, профессионализма.

- А как же и кто может такой безопасный уровень определять?

- Ну, это же сразу видно - по здоровью общества, по его температуре. Если с дубьем народ не поднимается, то критической точки нет. Вот Колумбия. Ну, живет она с этого растения - коки, оно и кормит всю страну. Или Афганистан с его героином - единственный способ существования, нет у афганцев других вариантов. Беда и проблема - не только самой стране и ее самым ближним соседям. И все равно: разве можно сказать: это преступная страна, это народ преступный?

- Преступных народов не может быть в принципе.

- Конечно. Но в каждой стране - своя ситуация. В Казахстане, я так полагаю, сейчас ситуация в плане коррупции относительно благополучная. На заре казахстанского суверенитета я много поездил по миру. Да, слышал за границей - "У вас коррумпированная страна". А потом задавал свой вопрос: "На избирательную кампанию президента США каждый из кандидатов тратит до трех миллиардов долларов, а как возвращать эти деньги и как их учитывать?" После этого мне собеседники о коррупции в Казахстане больше не говорили. У нас все-таки нет самой опасной метастазы этого явления - четко выраженной системы денежных потоков от чиновника низшего звена к чиновнику высшего звена. Зато есть и усиливаются принципиальные ограничители. Среди них - самоочищение системы, например. И сами мы "внутри" любого ведомства привлекаем к ответственности сослуживцев. И заявлений, жалоб в силовые органы - от районного уровня и до республики - многие тысячи. Система внутренней безопасности свои плоды приносит. А взять силовые правоохранительные органы - КНБ, МВД, прокуратуру, финансовую полицию. Мы же друг друга ловим тоже, еще как!

- Не зря же "менты" так боялись в советские годы "соседей", чекистов!

- Не зря. А если бы эти структуры были взаимно интегрированы, бояться было бы некого. Слава Богу, у нас все друг друга побаиваются.

- Значит, все-таки страх - основное оружие против коррупционера?

- Во всяком случае, во многих странах мира эффективность системы налоговых сборов обеспечивается и "силовым вариантом".

- Вот в Китае сейчас приступили к борьбе с коррупцией под таким лозунгом: "Раньше мы били мух, а теперь начинаем бить тигров!" И ввели очень крупные премии за информацию, за сообщение, за наводку, донос, если хотите. Применимо у нас? Про тигров? Про премии?

- Я думаю, да. Хотя убежден, что половина сигналов таких будут ложными, если не все 90 процентов. Но тут, конечно, есть рациональное зерно. У нас, впрочем, проблемы-то нет - на преступника выйти, преступника вычислить. У нас проблема - чтобы доказательства греха потом в суде прошли и были приняты. Я как профессионал считаю, что наше уголовно-процессуальное законодательство, уголовное законодательство еще требуют очень большого совершенства. Уклонение от уплаты налогов - есть такая статья. Но далеко не все виды уклонения она охватывает. Незаконная предпринимательская деятельность причиняет огромный вред экономике. Казалось бы, чего проще: привлекать к уголовной ответственности тех, кто строит дом, не имея лицензии. Иначе весь экономический порядок рухнет, если каждый будет хвататься за все подряд без права на это. Но здесь опять проблемы на ровном месте. С нас требуют, чтобы мы доказывали чистый доход, который по закону подлежит изъятию в бюджет. Медицинская деятельность без образования и лицензии - чего еще надо, в тюрьму, пожалуйста! А с нас и прокуратура, и суд требуют доказать обязательно чистый доход. Да он преступник изначально, если занимается предпринимательством без разрешения государства. Нет, покажите нам чистый доход! А как его подсчитаешь, если он изначально преступный? А списывать-то он будет законно? Интересное дело! И так - по каждому составу преступления находятся заморочки.

- Но вы же это сам все и планировали, когда законы составляли. Теоретики в один голос твердят, что коррупция в обществе носит системный характер, и, как правило, все ее основные возможности заложены именно на законодательном уровне.

- И на практике истинно так! Это сложный вопрос. Чтобы найти криминологическую составляющую в новом законе, нужны огромный практический опыт и специальные исследования. Но давно ясно: наш Уголовный кодекс должен быть написан более четко. Пусть он будет по объему втрое толще, но зато это будет предельно ясно. УПК - то же самое.

- Среди так называемых "факторов коррупциогенности" теоретики перечисляют нечеткое определение компетенции государственного органа или должностного лица, что дает возможность чиновнику "выбирать за деньги", размытость сроков и процедур действий госоргана, ответственность нескольких лиц за одно и то же, слишком широкие возможности ведомственного нормотворчества...

- Уважаю теорию, сам хотел диссертацию написать, но не смог найти время. А на самом-то деле все можно сломать без теории, лишь на сплошном абсурде. Вот наш сотрудник добывает доказательства. Все ясно, и подозреваемый уже успел во всем признаться. Но есть такая 24-я статья УПК - следствие должно быть проведено всесторонне и объективно. А это значит, что вас, в соответствии с этой статьей, всегда могут ехидно спросить: так, три экспертизы провели, а четвертую - нет, 35 свидетелей опросили, а 36-го - не опросили. И - "в неполном объеме", в отказ! У нас некоторые важные ведомства до сих пор не определились в своих приоритетах и целях. Прокуратура, например, нам ежедневно присылает представления и постановления о возбуждении дисциплинарного производства. "Вы вмешиваетесь в гражданско-правовые отношения, кто-то кому-то не платит зарплату - не ваше дело, а вы возбудили, просим наказать следователя". На другой день - другое представление: "Гражданин Икс обратился к гражданину Игреку, похитил подотчетные средства, но ваш работник не возбудил дело, укрыл!" А это же по существу одно и то же! В одних случаях нас бьют за то, что мы туда лезем, в других - за то, что не лезем туда. Сколько отменено прокурором постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела - это у них показатель активной деятельности, положительный пример. Чем больше отменено, тем лучше. Одновременно у них положительный показатель - сколько отменено постановлений о возбуждении уголовных дел. Но это же взаимоисключающие действия. Чем больше он отменил и того, и другого - тем он лучше. А система показателей "от достигнутого"? Она повсюду, у нас в том числе, - всего остального страшнее.

- Но абсолютных законов, наверное, все же не будет. А вот лобби, а разные "крыши" - насколько мешают они работе финансовых полицейских?

- Разумеется, очень мешают. Но вообще жить с оглядкой на "крыши" преступников - дело совести, принципов каждого человека. Да, мне почти что каждый день звонят "агашки". "Ай, там ошибка следствия, на самом-то деле там было не так". Вызываю следователя. Вот экспертизы, вот здесь нарушено… Что адвокат? Вот это признает, вот с этим спорит. Звоню туда: агай, такие обстоятельства, пусть ваши ребята в законном порядке пишут протест, а в суде разберутся. Вот и весь "поклон" "крыше". Иначе б я здесь не сидел в этом кресле. Иногда обстоятельства, впрочем, бывают сильнее "агашек". Чисто жизненные обстоятельства, которые могут привести к серьезным общественным катаклизмам, сыграть на руку недругов нашей страны, навредить нашей макроэкономике и политике. Причем сам закон как раз позволяет поступить так, чтобы не навредить.

- Если его, тот закон, "повернуть" в эту, нужную сторону. Хотя можно и не поворачивать…

- Всегда есть правовые юридические рычаги, позволяющие из двух зол избрать меньшее. Но это исключительные случаи, это ведь не система, не практика каждого дня.

- А что входит сегодня в обычную практику?

- Мы отказались, например, от мелочевки, стараемся поменьше терроризировать малый бизнес, который хотим контролировать точечными ударами, там, где правонарушения приняли системный характер, разрослись. Бомбить всех подряд - в этом пользы особенной нет, это только раздражает. Нынче главный критерий - уж если взялись за преступника, то непременно довести все дело до суда. В процесс разработки и следственных действий вовлекается огромная инфраструктура, она не должна вхолостую работать. Чтобы этого не было, мы в департаменте объединили интересы оперативных работников и следователей, уже месяц как действует новое межрайонное управление. Раньше как оно было? Следственное управление отдельно, оперативное отдельно. Следователь - как бы самостоятельная процессуальная фигура. Опера суетятся, а он прекращает или переквалифицирует. Теперь у нас следователь с опером в одной упряжке. Это как два полушария мозга, одно без другого не может существовать. Связующее звено, мозжечок - руководство. Следователь, я уверен, не должен быть процессуально независимым лицом. Он - сторона обвинения. Иначе он не следователь, а адвокат или судья.

- Вам лично приятнее, легче работать с бумагой или же с человеком?

- Бывает так, бывает этак. Частенько зову оперов, по душам говорим, один на один. Помогает. А в работе с бумагой люблю, чтобы там всегда ясная мысль ощущалась.

- Бумага ведь "честнее" человека…

- Ну, "честный, "не честный" - абстрактная категория, больше - педагогическая. Врач может больного обманывать, опер может "дурить и водить", стюард в лайнере на большой высоте имеет право пассажира обмануть, чтобы не было паники и так далее. Обязательна честность - в кругу близких, родственников, она обязательна и в отношении к своей стране, к своему президенту. А вот польза экономике - категория, важный критерий. Но у нас эту пользу по-разному понимают.

- В каком смысле по-разному?

- В самом прямом. Законодательство требует от нас возвращать ущерб, нанесенный преступником. Ну, это же старый советский подход! Наша нынешняя Конституция составлена с точным учетом рыночных отношений. А при них теперь собственность неприкосновенна, ее можно изъять лишь судом. Пока приговора нет, никто ничего возмещать не будет, он считает себя невиновным. Никто добровольно собственность не отдаст. А с нас требуют до передачи дела в суд возместить весь ущерб, что невозможно, да и прерогатива не наша, а судебных исполнителей. К моменту возбуждения дела какой обозначен, доказан ущерб? Вот наш показатель. Ну как мы обеспечим возмещение с обнальной фирмы, которая была заведена на умершего человека? Но я лучше продолжу о новых критериях… Один из главных - пресекать само явление, ликвидировать не только преступную группу, но всю схему. Вот мы, наконец, разгромили крупнейшие в Алма-Ате обнальные фирмы. И прервали стабильную и эффективную цепь. Профилактический эффект велик, он значительно больше всех денег, которые возвращены в бюджет. Приведу одну цифру. За семь месяцев в Алма-Ате мы выявили преступлений с ущербом почти 34 миллиарда тенге.

- В каких сферах особенно мощен по южной столице пласт экономических нарушений?

- В любых он не тонкий, в любых. И по банкам дела уголовные будут, и по строительству, и по торговле. И по тем вариантам, которые связаны с распределением бюджетных средств и государственными закупками. Примитивный пример, но уж как показательный! Вот эти дешевые китайские спутниковые антенны, 13 тысяч тенге она стоит. Действительно, спросом бешеным пользуется: в любой отгон, в любой аул ее поставь - и телевизор ловит все каналы. А есть одно "но": на ее ввоз и оптовую реализацию нужна лицензия. Но это же выгодно, и она валом идет, а в этом контейнере, который идет по "железке", можно только рентгеном смотреть. В документах ведь написано "колготки детские".

- А изящные комбинации есть? Заметен, так сказать, "пир духа" криминального таланта?

- Ну, разумеется. Нельзя же представлять картину так, что вот, приходит бизнесмен к чиновнику и вынимает из-под пиджака мешок денег. Или достает из портфеля банковскую выписку о переводе некоей суммы со счета на счет… Сейчас серьезному, "большому" человеку еще меньше хочется выглядеть взяткодателем, чем чиновнику высшего ранга - получателем банальной мзды. Но всегда обе стороны "обманываться рады", когда процесс искушения приобретает изысканные формы. Ведь оба "злодея" чаще всего находятся в дружеских отношениях. Дети учатся в одних школах, жены одеваются у одних портных. Феномен коррупции сводится до бытового уровня. Но эта "свадьба" правится все время за наш счет, за счет народа, обидно, ощутимо бьет по нашему карману.

- И по вашему тоже карману стучит, Болатбек Акылбаевич?

- А я же не на облаке живу. Зарплата у меня - 64 тысячи тенге. Ну, премии бывают иногда, "лечебные" к отпуску. Был председателем агентства - в два раза больше получал.

- Как удается генералу комфортно и достойно жить с женой, с двумя дочками-невестами на 64 тысячи в месяц?

- Вы наивный вопрос задаете, Олег Вадимович, для казахстанца - даже чересчур наивный. А родня, а семья, а дарения и накопления? Я вот сам скот когда-то держал. Кто это нынче подсчитает? Да, я - не самый бедный человек. Но сплю абсолютно спокойно.

- Во снах, кстати, что к вам приходит?

- Свой дом снится чаще всего. Мечтаю я его построить и чуть-чуть успеть пожить в нем. Земля снится, природа и дети мои. Сын, ему 30 лет, работает в таможенном управлении, начальник отдела посттаможенного контроля, контролирует тружеников таможни. И дочки, двойняшки, им по 17 лет, одна в художественном колледже учится. Я сам очень хотел, чтобы были двойняшки, заранее их запланировал, методику разработал. И она реализовалась.

- Серьезно? Раскрыть ноу-хау готовы?

- Зачем? Своим путем я шел к двойняшкам. И добился. Хотел, правда, мальчика с девочкой, но чуть-чуть не рассчитал.

- Вот президент страны недавно журналистам говорил. Вокруг Алма-Аты особняков построено - на три миллиарда долларов. И почти все они "принадлежат" пенсионерам из аулов. Президент призывает чиновников легализировать собственность, задекларировать, душу облегчить… Не спешат обозначиться домовладельцы-то истинные.

- Но мы к этому неизбежно придем, иначе вообще нам коррупцию никогда не удастся в стойло загнать. Мы ведь до сих пор не имеем одной общей точки отчета доходов. У других стран она давно есть, минимум сто лет. Там каждый считает доход и расход, и все обо всем знают, есть декларации, нотариальные записи. А мы… Мы пришли в этот рыночный мир глобальной открытости из советской власти, когда в магазинах ничего не было, а в холодильниках все было. Обнулить, показать все, что нажил с семьей и с родней, создать точку отсчета. И все будет ясно. Куплю я "Лексус" при зарплате в 64 тысячи тенге. Меня спросят: "Откуда дровишки, братан?" Покажу декларацию. Не состыкуется - пойду в тюрьму на сумму разницы в доходах и расходах.

- Правда, "Лексус" желает душа?

- Душа уж двадцать лет желает просто выспаться однажды. Да еще - на охоту сходить. Фазанов - с удовольствием пострелял бы. Мечтаю завалить большого кабана - но лет десять уже не стрелял в него.

- Какой грех самый страшный?

- Предательство!

- А вот в шкафу у вас - Коран на видном месте, там сказано, что главный грех - гордыня, все остальные наши пакости лишь из нее растут.

- О, в самом высшем смысле - безусловно, разумеется, гордыня. А в жизни обычной - предательство. Я ему говорю: смотри, брат, никому, по секрету тебе одному сообщаю! Нет, утекает информация и потом проявляется на другой стороне, у врага…

- Врагов у вас много?

- По жизни - нет. А по службе - достаточно будет врагов. И ничего я в этом страшного не вижу. Мужчина измеряется количеством врагов. В моем кресле друзей заводить - и себе, и стране моей будет дороже…


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Ромин Мадинов: Уверенность АИСТа крепится на реалиях уже достигнутого 30.08.2004
"Генерал" остается в строю 30.08.2004
Ведь ты – моряк 30.08.2004
Жексенбай Дуйсебаев: "Не терплю плакатных призывов…" 18.08.2004
Из постели в мэры 17.08.2004
"Долг адвоката - защищать, а не нападать" 10.08.2004
Сагинбек Турсунов: "Контрабандиста икрой из меня не получилось" 09.08.2004
Генерал финполиции Болатбек Булгакбаев: "Мечтаю завалить большого кабана!" 06.08.2004
"Нурсултан Назарбаев смог бы сохранить Советский Союз" 06.08.2004
Карина Абдуллина: Я - за оральную контрацепцию! 06.08.2004

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
28.03.24 Четверг
77. САДВАКАСОВ Джаныбек
77. ТУРЕКУЛОВ Абдикарим
76. АБДАКИМОВ Абдижаппар
75. САРИЕВА Рысты
69. ШАЙМАРДАНОВ Жасулан
68. СИНГАЛИЕВА Нурия
67. АБДУЛЛАЕВ Марат
64. ЕРАЛИЕВ Абзал
64. РУСТЕМБАЕВ Базархан
63. КУТКОЖА Парасат
61. БЕЛОГРИВЫЙ Леонид
60. ДОСЖАН Ардак
58. ГАБДУЛИН Канат
55. РАХИЛЬКИН Аркадий
54. БИМЕНДИН Нуржан
...>>>
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz