Жанна ОЙШЫБАЕВА, "Литер", 28 сентября

На последнем заседании Совбеза глава государства заявил о необходимости разработки программы "Астана – город без наркотиков", рассчитанной до 2008 года. Одним из ответственных за очистку столицы от дурманящего зелья является Министерство образования и науки. Что подразумевает новая программа? Где гарантия, что чиновники, желая быстрее отчитаться перед президентом страны, не наломают дров и не придумают ради пресловутой галочки кучу нежизнеспособных подпунктов? Эти и другие вопросы мы адресовали министру образования и науки Бырганым Айтимовой.

Б.А.: Нельзя утверждать, что проблема наркомании есть только в Астане, а в других городах страны ее нет. На самом деле она актуальна для всех: по республике несовершеннолетних наркоманов – около 5 тысяч человек. Мы просто не имеем морального права игнорировать растущую проблему. Поэтому озабоченность главы государства и членов Совета безопасности вполне объяснима: наркомания ведет к понижению интеллектуальных способностей молодежи. Взрослые делают бизнес на их неустойчивой психике, приучая к дурману. А чем выше материальные возможности общества и города, тем больше раздолья для ведения такого пагубного бизнеса. Не секрет, что наркобароны стараются приучить к наркотикам именно детей платежеспособных и богатых родителей.

Очистив главный город страны от наркотиков, поставив препоны наркобизнесу, мы сможем подать пример и заставить другие города последовать столичному почину. Тем более что здесь находятся все ведомства, так или иначе связанные с этой проблемой. Министерство образования и науки, которое отвечает за молодежные программы, будет работать в тесной связке с акиматом Астаны, потому что средние учебные заведения финансируются из местных бюджетов. Речь идет о скоординированных действиях: ведь в столице более ста учебных заведений, и их количество постоянно увеличивается.

Естественно, для этого нужно увеличивать бюджет, запрашивать дополнительные средства из государственной казны. В протоколе последнего заседания Совбеза Министерству образования и акимату города поручено разработать и внедрить интерактивную и предупредительную программу для детей и не совершеннолетних, направленную против наркотиков. Без помощи общества молодежь не может в одиночку противостоять наркотикам. Я ведь тоже мама, бабушка, сестра и тетя, а не бездушный министр, оторванный от реалий. Словом, объявляем бескомпромиссную борьбу с наркоманией среди молодежи.

ЛИТЕР-Неделя: Вашему бывшему коллеге по социальному блоку Ерболату Досаеву не повезло. Сфера образования также не застрахована от скандалов, ведь вам досталось незавидное хозяйство. По утверждению одной интернет-газеты, в образовании правит бал батька Махно. То есть здесь царит бардак…

Б.А.: В отечественной сфере образования никакого бардака нет. Наоборот, есть Государственная программа развития образования до 2010 года, план перехода на 12-летнюю систему образования, разработаны госстандарты, есть четкое видение, как скорреспондировать систему образования с обучением в развитых странах. Ни в Италии, ни в Израиле, где мне довелось работать послом, нет такого количества образованных людей, как в Казахстане. Конечно, скептики скажут, что это наследство советской системы образования. Но главное – мы его не растеряли. Сегодня оклады "сеятелей разумного, доброго, вечного" увеличиваются. В разрабатываемый законопроект "Об образовании" внесен дополнительный социальный пакет для педагогов. Наши учителя получают зарплату, которая намного выше, чем у их коллег в странах СНГ. С 1 января 2007 года она повысится еще на 30 процентов.

ЛИТЕР-Неделя: Глава государства поручил вам навести порядок на рынке частных вузов. Как продвигается борьба с академиями и университетами в райцентрах? Сколько вузов лишились лицензий?

Б.А.: Согласно программе правительства на 2006–2008 годы, министерством предпринимаются меры по оптимизации вузов. Прежде всего, ужесточаются квалификационные и аттестационные требования, предъявляемые к образовательной деятельности вузов. Созданы централизованная база "ППС-вуз" и программа "Картирование вузов", в которых представлена полная информация о всех вузах республики.

В данный момент Минобразования имеет претензии к более чем 60 вузам. Если раньше руководство министерства, скажем так, с некоторым пониманием относилось к слабой материально-технической базе и недостатку профессуры в частных вузах, то теперь такой лояльности не будет. Тем более что сейчас мы ужесточаем квалификационные и аттестационные требования, предъявляемые к вузам, путем повышения нормативов качественного состава профессорско-преподавательского корпуса, материально-технической и учебно-методической оснащенности учебных заведений, введения дополнительных измерительных механизмов оценки качества знаний студентов. И если не будет выполняться хотя бы одно из этих условий, мы приостанавливаем лицензию вуза до шести месяцев, а затем отзываем ее. При этом министерство запрещает такому вузу осуществлять набор новых студентов, пока не будут устранены недостатки и выполнены соответствующие квалификационные требования.

Безусловно, частник частнику рознь. Есть вузы, располагающие достаточной материально-технической базой, качественным профессорско-преподавательским составом, реализующие дистанционные, кредитные технологии обучения, соответствующие международным требованиям аккредитации.

Сегодня министерство отрабатывает несколько вариантов оптимизации сети вузов. Один из них – создание региональных вузов. То есть мы предлагаем ряд вузов акционировать с государственным участием. При этом частные институты и университеты могли бы, используя свой капитал, стать акционерами такого регионального вуза. В этом случае студенты будут использовать материально-техническую базу, библиотечный фонд, научный потенциал нового вуза и получат диплом серьезного учебного заведения после окончания. На мой взгляд, от этого выиграли бы все: и частный вуз, и студенты, и их родители.

В настоящее время в Казахстане осуществляют образовательную деятельность 175 вузов, из них 57 – государственные и с частичным участием государства, 106 – частные. В текущем году отозваны государственные лицензии у двух вузов.

ЛИТЕР-Неделя: Вы предложили назначать ректоров указом президента. Это говорит о вашей слабости? Вам трудно управлять армией ректоров, которые часто ведут себя сродни помещикам в собственной вотчине?

Б.А.: В соответствии со статьей 34 новой редакции Закона РК "Об образовании" "руководитель организации образования назначается на должность и освобождается от должности в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, за исключением первых руководителей отдельных государственных высших учебных заведений, порядок назначения на должность и освобождения от должности которых определяется президентом Республики Казахстан". Во исполнение данной нормы закона мы вносим предложение о назначении ряда ректоров национальных университетов указом президента РК, с представления кандидата на должность ректора министром. Данная мера назначения ректоров вузов предлагается для повышения эффективности управления вузом, имеющим особый статус национального (элитного) университета. Эту проблему перманентно решают все развитые страны, включая "Большую восьмерку". Мне довелось участвовать на встрече министров образования G8: их тоже волнуют проблемы образования в той же степени, что и нас. На мой взгляд, Казахстану нужны вузы-флагманы, на которые могли бы ориентироваться остальные. Минобразования не может помочь одновременно всем вузам, даже 48 государственным. Поэтому речь идет о создании элитного вуза с элитарным образованием. Для этого и нужен особый статус руководителю такого вуза: ректор не должен зависеть от настроения министра и его замов, а должен быть наделен большими возможностями и ответственностью. Я лично не вижу ничего страшного, если ректоры будут иметь особый статус и полномочия. Наоборот, они смогут отстаивать свое видение до конца, не боясь министерского гнева. Только при всесторонней поддержке в работе над качеством образования наши вузы могут достигнуть требуемого мирового уровня.

ЛИТЕР-Неделя: Президент страны указал вам как-то и на плачевное состояние отечественной науки. Что предпринято?

Б.А.: По поручению президента правительство разработало новую структуру управления наукой. Во-первых, при Министерстве образования и науки создан специальный комитет по науке в составе 80 человек. Он будет работать принципиально по-новому. Дело в том, что администраторами научных программ одновременно являются двенадцать министерств и ведомств. К 2010-му все они будут финансироваться через одну структуру, хотя НИИ будут находиться в различных ведомствах. Но отстаивать проекты и программы они должны будут в комитете науки МОНа. Создается международный экспертный совет при высшей технической комиссии, которую впервые в истории страны возглавит премьер-министр. Самое главное, увеличится финансирование науки. Как заявил глава государства, до 2012 года для этой сферы будет выделяться в 25 раз больше средств. Скоро будет образовано отдельное акционерное общество "Фонд науки".

На выполнение этих задач нацелен разработанный министерством проект Государственной программы развития науки на 2007–2012 годы. Основные ее направления предполагают совершенствование системы государственного управления научно-технологическим развитием, проведение технического перевооружения научных организаций и вузов и осуществление интеграции образования и науки, повышение качества научных исследований. Принятие Государственной программы и дальнейшая ее реализация позволят сформировать новую модель управления наукой, осуществить переход в области биотехнологий, космических технологий, создания новых материалов к единому научно-производственному циклу "исследования – разработка – подготовка кадров – промышленное освоение – коммерциализация" и на этой основе развить элементы менеджмента и организации новых наукоемких производств, сформировать научно-исследовательскую инфраструктуру, оснащенную современной лабораторно-экспериментальной и информационной базой, укомплектованной квалифицированными кадрами, способными обеспечить опережающий уровень образования и научных проектов, проводящими фундаментальные исследования мирового уровня и создающими прикладные разработки по приоритетным направлениям развития науки, технологий и техники с высоким уровнем коммерциализации в рамках национальной инновационной системы. Все это свидетельствует о позитивных сдвигах в сфере науки и об имеющихся перспективах развития как материально-технического, так и научного кадрового потенциала.

ЛИТЕР-Неделя: В Казахстане чуть ли не каждый третий – кандидат или доктор наук. Кстати, вы тоже "остепененный" министр?

Б.А.: У меня научной степени нет (смеется). Президент, назначая меня на этот пост, отметил, что министр – прежде всего политик. Может, когда-нибудь у меня и возникнет возможность заняться научной работой, но сейчас для этого нет времени.

Если серьезно, то за эту область деятельности в министерстве отвечает специально созданный комитет по надзору и аттестации, который рассматривает аттестационные дела и подтверждает или отказывает в присуждении ученых степеней и званий.

Как известно, в течение последних двух лет в вузах внедряется PhD. Пока на подготовку докторов философии выделяется 100 мест, но вскоре данная форма послевузовского образования будет внедрена повсеместно, как того требуют международные стандарты. Пилотные проекты имеются в ЕНУ имени Гумилева и КазГНУ имени аль-Фараби. Они рассчитаны на три года. Образовательные программы PhD предусматривают прохождение теоретических курсов, семинаров и параллельное занятие научным исследованием. Реализация этих программ осуществляется при активной поддержке ведущих иностранных вузов-партнеров, которые являются гарантами качества подготовки ученых-исследователей новой генерации. Министерством принята концепция совершенствования системы подготовки и аттестации научно-педагогических кадров до 2010 года, где определены основные приоритеты нашей работы в этой сфере. Предусматривается также параллельное функционирование традиционной системы подготовки кандидатов и докторов.

В 2005 году комитетом по надзору и аттестации было утверждено 1108 аттестационных дел, из них по присуждению ученой степени доктора наук – 260, кандидата наук – 848. Из них госслужащих – всего 5 процентов от общего числа утвержденных соискателей. За этот же период приняты отрицательные решения по 34 докторским и 128 кандидатским диссертациям, что составляет 14,6 процента от общего количества поступивших аттестационных дел.

ЛИТЕР-Неделя: С вашим приходом резко активизировались молодежные организации. Говорят, всему виной ваш неиссякаемый комсомольский задор.

Б.А.: Любой задор должен работать на позитив. Я очень тронута столь лестной оценкой. Дело в том, что департамент по делам молодежи был передан в министерство из другого ведомства. Учитывая свой опыт в работе с молодежью и направленность министерства, мы разработали Закон "О государственной молодежной политике". Во всем мире действуют различные молодежные организации, которые помогают молодым людям стать политиками, лидерами, управленцами и т.д. То есть для подготовки полноценной личности нужна определенная среда. Это такие организации, как Конгресс молодежи и Альянс студентов Казахстана. В целом молодежное движение нашей страны представляют около 400 организаций, активно содействующих реализации всех направлений молодежной политики. А механизмом информирования, кстати, очень действенным и популярным, является деятельность молодежных СМИ.

Политика нашей страны ориентирована на следующее поколение, именно сегодняшним молодым людям предстоит реализовывать программы развития Казахстана в будущем. А инфантильные юноши и девушки вряд ли будут креативны. Просто со временем безразличие государства к молодому человеку обернется безразличием с его стороны к собственной стране. Мы разработали проект программы патриотического воспитания граждан, в том числе и молодых, на 2006–2008 годы. Он находится на рассмотрении у главы государства.

Учитывая, что на сегодняшний день влияние молодежных организаций на процесс принятия решений на местах требует конкретики, министерство разработало Концепцию организации деятельности советов по делам молодежи и типовое положение регионального совета. Прошло объединение детских организаций по всей республике. Как видите, современные реалии сами подталкивают молодежь к активным действиям. Просто этот процесс совпал с моим приходом на пост министра.

ЛИТЕР-Неделя: В последнее время все ваши коллеги борются с коррупцией среди своих подчиненных. А вы все молчите.

Б.А.: Не молчим. Министерство, его структурные подразделения, подведомственные организации и должностные лица в пределах своих полномочий обеспечивают исполнение требований Закона РК "О борьбе с коррупцией" и применение предусмотренных в нем дисциплинарных мер, привлекая для этого кадровые, контрольные, юридические и другие службы. Недавно прошла специальная коллегия, на которой откровенно было сказано обо всех недостатках системы. Несколько десятков дел коррупционного характера находятся в Генпрокуратуре. В основном, они касаются злоупотреблений со стороны директоров школ и департаментов образования при акиматах областей. Два руководителя республиканских организаций образования уволены за создание коррупционных условий. Это бывший президент Казахской академии образования и директор хореографического колледжа имени Селезнева.

В министерстве на основании закона создана и функционирует комиссия по борьбе с коррупцией и соблюдению служебной этики государственными служащими, разработан план работы, решения заседаний комиссии доводятся до подведомственных организаций министерства для широкого обсуждения и принятия мер. Пересматривается методика проверок финансово-хозяйственной деятельности организаций образования и науки.

ЛИТЕР-Неделя: Вы пришли в правительство с дипломатической стези. Что легче – возглавлять посольство или министерство?

Б.А.: Все зависит от чувства ответственности. Если оно обострено, то легко не бывает нигде. К примеру, в верительной грамоте, которую подписывает президент нашей страны, высказывается просьба к главе иностранного государства о полном доверии к послу, к словам, произнесенным им от имени президента или государства. Согласитесь, такое доверие требует максимальной отдачи.

Работать министром образования и науки ответственно, потому что вопросы образования и обучения касаются всех граждан, достаточно транспарентны. А если учесть, что в ведении министерства находятся и аэрокосмический комитет, комитет по науке, комитет по охране прав детей, то можете представить, какое количество вопросов надо объять. Иногда я мечтаю о том, чтобы в сутках было больше часов! Наши сотрудники нередко работают по выходным, а домой мы часто возвращаемся довольно поздно.

ЛИТЕР-Неделя: Супруг не возмущается из-за вашего служебного рвения?

Б.А.: Он работает в Алматы. Поэтому общаемся ежедневно исключительно по телефону. Правда, отпуска проводим всегда вместе. Но члены семьи меня понимают и всячески поддерживают. За это я им благодарна.

ЛИТЕР-Неделя: Когда вы прилетели в Израиль в качестве Чрезвычайного и Полномочного Посла Казахстана, в стране был совершен теракт. Не было желания все бросить и уехать?

Б.А.: Действительно, как только наш самолет приземлился, сообщили, что столкнулись два вертолета, в результате чего погибло более 70 человек. Я знала, в какую страну еду, эта миссия была поручена мне главой государства, поэтому было одно желание – работать так, чтобы о нашей стране заговорили.

Ближний Восток – горячая точка. Взаимные обвинения Израиля и Палестины были и остаются перманентным состоянием. Постоянные теракты и военные действия никак не способствуют развитию экономики и благосостояния.

За годы работы в воюющей стране я еще раз смогла убедиться, что самое главное – мирное небо над головой. И мы – казахстанцы – можем гордиться: у нас оно есть. Это не высокие слова.

ЛИТЕР-Неделя: Вы были дуайеном дипкорпуса в Израиле…

Б.А.: Да, миссия почетная и ответственная. Благодаря ей я располагала возможностью больше рассказывать о Казахстане и о политике нашего государства.

Дело в том, что послы, приступая к работе, наносят визит в офис дуайена. Естественно, поскольку дуайеном являлся посол Казахстана, то мои коллеги обязательно просматривали материалы и знакомились с нашей страной. В качестве дуайена мне приходилось представлять дипломатический корпус страны пребывания на официальных мероприятиях, проводимых президентом страны, на встречах официальных делегаций, прибывающих в Израиль, на самом высоком уровне. В случае отъезда посла дуайен организовывал прощальный коктейль. Иногда дипломатический корпус собирался в посольстве Казахстана два раза в месяц. Это была блестящая возможность демонстрировать успехи нашей страны перед более чем 80 главами дипломатических миссий, аккредитованных в Израиле.

ЛИТЕР-Неделя: Притчей во языцех стали ваши броши. Это драгоценные украшения или дорогая бижутерия?

Б.А.: Среди моих брошей есть и эксклюзивные вещи, и хорошая бижутерия.

Независимо от их ценности они мне все памятны, так как связаны с именами либо моих друзей, либо родственников.

ЛИТЕР-Неделя: У вас прямолинейный характер. Обычно такие открытые личности надолго в политике не задерживаются. Как вам удается не перейти никому дорогу?

Б.А.: Действительно, иногда страдаю от своего характера. Многие живут в закрытом состоянии, как жемчужина в раковине, я так не умею. Наверное, иногда слишком эмоционально реагирую на какие-то события, но если в такие моменты я говорю, то, значит, действительно в это верю, и отрицать сказанное не в моих правилах. Во всяком случае, ничего не делаю во вред другим и своей стране. Может, благодаря такому качеству у меня есть истинные друзья, которых я ценю и которыми горжусь.