NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Четверг 28.03.2024 23:04 ast
21:04 msk

"Чиновникам всегда кажется, что им кто-то должен"
З.Турисбеков: Наше агентство предлагает создать в Казахстане институт жалоб на действия чиновников по принципу "одного окна". Он очень популярен за границей
20.11.2006 / интервью

Наталья АБСАЛЯМОВА, "Экспресс-К", 18 ноября

Год назад из жестких будней силового ведомства он вернулся вяальма-матер казахстанских чиновников. Будучи гражданским министром среди людей в погонах, он пытался реформировать их систему. Относиться к этому можно по-разному, но многие его начинания со временем все же прижились.

Теперь засучив рукава он продолжает реформы на нынешнем посту и примеряет к отечественным реалиям антикоррупционные лекала "азиатских тигров". Появится ли в Казахстане институт жалоб на чиновников? Нужно ли наказывать рублем взяточников вместо того, чтобы отправлять их за решетку? Зачем исследовать природу коррупции? На эти и другие вопросы отвечает председатель Агентства по делам госслужбы РК Заутбек Турисбеков.

- Заутбек Куасбекович, вы недавно вернулись из юго-восточного турне. Так по пути какого государства нам пойти, чтобы быстрее обуздать коррупцию?

- Наше агентство уже несколько лет изучает международный опыт. Анализ показывает, что для Казахстана наиболее приемлем малайзийский опыт. У нас примерно равная численность населения, госаппарата и объемы экономики.

Успехи же малайцев на этом поприще во многом связаны с тем, что основные усилия там сосредоточили на превентивных мерах. Выстроили, в частности, эффективную систему административных штрафов за преступления такого рода.

- По-вашему, тюрьма пугает людей меньше, чем угроза лишиться денег?

- Однозначно ответить не могу, но малайзийская система сбоев не дает. А схема там такая: во время слушаний по коррупционным делам местные суды исследуют такие несколько необычные на первый взгляд мотивы преступления, как нужда, жадность и возможность. Если человека к нему подтолкнула нужда, госслужащий приговаривается к штрафам в размере 10 тысяч рингитов, пятикратному размеру взятки, и навсегда покидает госслужбу. Если его одолела жадность и возможность, могут одновременно приговорить к длительным тюремным срокам и крупным административным штрафам. Там считается, что незначительная сумма штрафа - это неправильный сигнал обществу, а строгое наказание - другим урок и он играет превентивную роль, поскольку заставляет задумываться остальных: стоит ли брать взятку?

Думаю, в этом есть рациональное зерно. Допустим, в нашей стране чиновник обвиняется в получении мелкой взятки в первый раз. Суд при рассмотрении дела принимает решение, что к этому шагу его вынудила острая нужда. Так почему бы вместо лишения свободы не наказать его крупным штрафом, который во много раз превышает сумму взятки, и пожизненно лишить права занимать государственные должности? Наказание он понесет достаточно суровое. Есть шансы, что, одумавшись, он все-таки будет полезен в других отраслях. Помните, как у Евгения Евтушенко: человеку надо дважды приходить на помощь - когда он делает первый шаг в самостоятельной жизни и когда пытается подняться, впервые оступившись... Спорно? Конечно, но взвесить все "за" и "против" такого подхода стоит.

- А как вам нравится, что малайских служащих пересаживают на велосипеды, чтобы они экономили казенные деньги на бензин? Говорят даже, что лишний вес мешает местным чиновникам подниматься по карьерной лестнице, а все их презенты продаются с молотка и пополняют госбюджет. Может, и нам пора ввести такие порядки?

- В нашем законе "О борьбе с коррупцией" и сегодня четко говорится, что дары госслужащим от лиц, зависимых от них по службе, за исключением символических знаков внимания и сувениров, относятся к коррупционным правонарушениям. Такие презенты им предписывается сдавать в семидневный срок в специальный государственный фонд. я А деньги, вырученные от продажи подношений, перечислять в республиканский бюджет. Правда, их получатель с согласия вышестоящего должностного лица может выкупить их из фонда по розничным ценам.

Казалось бы, все четко и ясно. Но мы забыли про ментальность некоторых наших чиновников. Что бы они ни сделали даже в рамках своих обязанностей, им всегда кажется, что кто-то им чего-то должен. Но так быть не должно. Они могут получать только заработную плату. Правда, чтобы госслужащие хорошо работали, им нужно и платить хорошо. Попробуйте на 25 тысяч тенге прокормить семью...

Но эта проблема будет решаться в новом году.

- Да, но чиновникам увеличат жалованье, в то время как страна взяла курс на сокращение госрасходов, как источника раскрутки инфляции:

- Источник повышения их зарплаты - экономия расходов. Оклады будут подниматься поэтапно. После анализа функциональных обязанностей госслужащих исключат дублирование и усовершенствуют структуру госорганов. В итоге численность госаппарата сократится на треть.

А для рационального использования бюджетных средств, думаю, есть смысл перейти на корпоративный принцип их расходования, повысив при этом персональную ответственность первых руководителей. Иными словами, если мы доверяем министру отрасль, то должны доверить ему и бюджет органа, дать право решать, с каким составом и с какой заработной платой своих сотрудников он может выполнять поставленные задачи.

Понятно, что одним лишь повышением заработной платы коррупцию не победить, однако высокие заработки будут дополнительным сдерживающим стимулом для ее сокращения в госаппарате.

- Кстати, у вас есть собственный рецепт противоядия от взяточничества?

- Сложно предложить какие-то универсальные рецепты. В истории человечества оно присутствовало всегда в разных своих проявлениях, и всегда люди искали способы лечения от этой болезни. Если бы кто-то имел такой рецепт, то цены бы этому человеку не было.

Но с этим социальным злом ни в коем случае нельзя мириться. Есть эффективные способы снизить его. К примеру, в странах Азиатско-Тихоокеанского региона на борьбу с коррупцией направлены даже чувства верующих людей. Практически все религии осуждают коррупцию. Думаю, что в воспитательных целях, особенно в отношении молодежи, нам также надо подумать о том, как организовать совместную работу с конфессиями.

- Заутбек Куасбекович, а вы знаете, что журналисты вас окрестили "комиссаром Каттани"? Помнится, знаменитый киногерой ловил за руку взяточников подчас самыми необычными способами. А у вас есть "ноу-хау"?

- Впервые слышу, но этот персонаж мне симпатичен.

Думаю, в нашей стране пора создать институт по исследованию коррупции - аналог малайзийского института "Интегрити". Дело в том, что ее природа в странах СНГ существенно отличается от западной. У нас она - прямое наследие тоталитарного прошлого и имеет свои особенности. Поэтому, чтобы противостоять ей, нужно глубоко изучить и выработать научно обоснованные меры.

Этот институт мог бы регулярно проводить опросы казахстанцев по проблемам коррупции, с учетом общественного мнения оценивать работу центров обслуживания населения, вносить в правительство предложения по совершенствованию законодательства о борьбе с коррупцией. Одним из основных его направлений могла бы стать разработка методологии воспитания в обществе активной гражданской позиции неприятия коррупции.

Кстати, практика многих развитых зарубежных стран показывает, что поле для нее существенно сокращают электронное правительство, безналичная система оплаты товаров и услуг и всеобщая декларация доходов населения. Аналогичные подходы можно поэтапно внедрять и у нас. Скажем, на первых порах ввести обязательные безналичные расчеты за наиболее дорогостоящие покупки. Продавать земельные участки на открытых аукционах и без участия государственных органов.

Еще одна действенная мера - стандарты предоставления государственных услуг, на которых особо акцентировал внимание президент, выступая на открытии третьей парламентской сессии. Сейчас полным ходом идет работа по их подготовке в нескольких министерствах и ведомствах. В ближайшее время они будут опубликованы в прессе.

- Но самыми неуязвимыми по-прежнему остаются чиновники низовых звеньев, от произвола которых больше всего и страдают люди. А ведь по их работе народ судит о системе госорганов в целом:

- Сегодня и они оказались под бдительным оком наших дисциплинарных советов, с одной стороны, а с другой стороны - общественности. Достаточно вспомнить проверки, которые провели в Налоговом и Таможенном комитетах сотрудники диссоветов вместе с представителями НПО и журналистами. Они получили широкий резонанс. Роль дисциплинарных советов агентства в решении вопросов укрепления дисциплины, соблюдения антикоррупционного законодательства и Кодекса чести госслужащих повышается. Кто в конечном счете выиграл? Конечно же, рядовой потребитель, простые люди.

Кстати, наше агентство предлагает создать в Казахстане институт жалоб на действия чиновников по принципу "одного окна". Он очень популярен за границей. Впрочем, и в нашей стране люди каждый год засыпают разные инстанции сотнями тысяч писем и заявлений. Зачастую одну и ту же жалобу рассылают сразу во все госорганы. В конечном счете многие из них попадают в руки тех же бюрократов, на которых они жалуются.

Поэтому нужно разъяснять правила подачи любого рода жалоб. К примеру, в Малайзии большое значение придается всевозможным средствам доведения информации до населения: рекламным листкам, видеороликам, которые объясняют людям, чего им следует требовать от чиновника, куда и как обращаться.

Обращение в одну инстанцию с жалобами на произвол чиновников существенно снизит документооборот и дублирование работы госорганов. Эту роль могли бы исполнять наши диссоветы.

- То, о чем вы сегодня рассказали, - это программа-минимум или программа-максимум?

- Программа на ближайший период предельно ясна. Это выполнение задач, поставленных президентом страны в рамках административной реформы и модернизации системы госуправления.

- Скажите, ваш распорядок дня сильно изменился, когда вы вернулись из правоохранительных органов обратно в агентство?

- Да. По сравнению с МВД в Агентстве по госслужбе режим более спокойный. Но в общем я сохранил свой график. Рабочий день обязательно заканчиваю спортом.

- А как вы снимаете дневной стресс?

- На этот счет у меня своя философия: я стремлюсь к тому, чтобы не создавать стрессовых ситуаций ни себе, ни другим. Тем более своим подчиненным. Убежден, что успех любого дела во многом зависит от той степени комфортности, которую руководитель обеспечил своим сотрудникам. Только в таком случае можно быть уверенным в качественном и своевременном выполнении ими поставленных задач.

А вообще я очень люблю спорт. Даже разработал индивидуальный комплекс упражнений, которым занимаюсь каждое утро уже в течение 17 лет. После напряженного рабочего дня предпочитаю поплавать или поиграть в волейбол. Это позволяет всегда держать себя в тонусе, хорошей физической форме и чувствовать себя оптимистом.

- Правда ли, что, будучи министром внутренних дел, вы стали первым человеком на этом посту, кто обзавелся личным телохранителем? Сейчас вы отказались от этой практики?

- Ни в бытность министром внутренних дел, ни сейчас у меня не было и нет телохранителя. Просто мой помощник - молодой высокий парень спортивного телосложения, коренной астанчанин. Кстати, он мой спарринг-партнер на спортивной площадке. Наверное, его журналисты и приняли за охранника.


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
"Условные кланы": экономический интерес и личная преданность 28.11.2006
"Банки должны неуклонно наращивать конкурентные преимущества" 27.11.2006
Вопиющая безальтернативность 27.11.2006
"Не должность красит человека" 27.11.2006
"Девиз на все времена - профессионализм и честность" 27.11.2006
Эффективное местное управление - залог конкурентоспособности 24.11.2006
Чехарда с погонами 24.11.2006
На пике проблем 23.11.2006
Состояние застоя 22.11.2006
"Казахстан – единственная палочка-выручалочка мировой атомной энергетики" 21.11.2006

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
28.03.24 Четверг
77. САДВАКАСОВ Джаныбек
77. ТУРЕКУЛОВ Абдикарим
76. АБДАКИМОВ Абдижаппар
75. САРИЕВА Рысты
69. ШАЙМАРДАНОВ Жасулан
68. СИНГАЛИЕВА Нурия
67. АБДУЛЛАЕВ Марат
64. ЕРАЛИЕВ Абзал
64. РУСТЕМБАЕВ Базархан
63. КУТКОЖА Парасат
61. БЕЛОГРИВЫЙ Леонид
60. ДОСЖАН Ардак
58. ГАБДУЛИН Канат
55. РАХИЛЬКИН Аркадий
54. БИМЕНДИН Нуржан
...>>>
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz