www.kazakstan.kz, 31 мая

Гость программы Апта kz - главный ревизор страны Омархан Оксикбаев

В среду финансовая полиция озвучила итоги своей работы за 4 месяца текущего года - раскрыто почти 600 коррупционных преступлений. Каждый пресс-брифинг финпола - очередные открытия и разочарования. Каждый раз общество узнает новые грани личностей госслужащих. Казалось бы уж этот чиновник, сама скромность и светлая голова, но все таки не устоял - обокрал государство на миллионы. Возможно система такая, которая не способствует честной работе - поэтому госслужащий который не берет взяток скорее фантастический персонаж, похожий на фею. Тем не менее, под флагом борьбы с коррупцией Счетный комитет собрал коллег из СНГ, создавших рабочую группу Казахстана, Кыргызстана и России по профилактике коррупционных преступлений. О том, как бороться с "воротничковой преступностью" в эксклюзивной беседе нам рассказал главный ревизор страны Омархан Оксикбаев.

Елена Кливец, журналист: Омархан Нуртаевич, в своем выступлении на антикоррупционном форуме Вы сделали акцент на взаимодействии контролирующих органов и правоохранительных структур. А как это выражается на практике в нашей стране?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Я должен сказать, что в вопросах борьбы с коррупцией должна быть консолидирована вся система госуправления. Можно привести такой факт: в прошлом году мы свыше 30 материалов передали в правоохранительные органы, прежде всего в агентство финполиции, по 17 из них производства были прекращены. Мы возразили и написали в Генеральную прокуратуру, чтобы они рассмотрели законность прекращения этих дел. Буквально на днях Генпрокуратура сообщила, что по семи материалам они дали возражение и дали команду, чтобы снова провели расследование. То есть налицо определенное преждевременное закрытие материалов.

Елена Кливец, журналист: Почему борьба с коррупцией стала актуальной именно сейчас?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Вы знаете, это так, наверное, только на первый взгляд. Вообще борьба с коррупцией актуальна всегда. В любом государстве она должна стоять одним из системообразующих политических шагов. Потому что где коррупция - там государство терпит огромный ущерб, и система госуправления там дает сбои.

Елена Кливец, журналист: Опыт каких страны вы считаете образцово-показательным в этом плане. Вы как председатель Счетного комитета?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Знаете, по рейтингу оценки Трансперенси Интернешнл наименее коррумпированной страной является Финляндия. Затем идет Сингапур… но коррупция есть везде, в любом случае. И говорить о какой-то стране или о из модели очень сложно. Есть положительные моменты, которые можно внедрять. Мне интересен например опыт России о создании центров правовых консультаций, которые будут доступны населению. Почему коррупция случается? Потому что многие не знают свои полномочия, правовые свои аспекты и естественно он старается решать вопросы путем дачи взяток и так далее, тогда как есть законный путь его решения. Наверное, в нашей стране нужно тоже поставить на первое место вопросы правового образования и правового воспитания. Мы вообще зажали государственного служащего со всех сторон. Зарплата допустим среднего госслужащего 40-50 тыс. тенге. У него есть семья, ребенок, многие не имеют жилье. И нанимая жилье, он платит как минимум 40 тыс. тенге - это всем известно. И теперь мы ему говорим - ты давай ничего не бери, а работай в законном поле. Законом разрешается только научная, преподавательская и все.. на преподавании много не заработаешь - я когда лекции читал, мне за один академический час тысячу тенге платили. Это я просто привожу пример, а если серьезно при Союзе госслужащим разрешалось в нерабочее время по совместительству полы помыть или вагоны разгрузить. Почему бы нам сейчас это не разрешить?

Елена Кливец, журналист: Вы считаете, что наши госслужащие пойдут разгружать вагоны?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: А если он хочет заработать законным путем - он пойдет. Я, допустим, студентом был - ходил. Когда у нас денег в кармане не бывало, мы 5-6 человек ходили картошку перебирали, уголь разгружали. И нам 25 рублей давали за это. И это были существенные деньги. Я думаю, сейчас госслужащий с удовольствием пойдет, если ему разрешат.

Елена Кливец, журналист: Господин председатель, Вы работали на этом посту пять лет, потом Президент назначил Вас на второй срок. Вы контролируете освоение бюджетных средств - очень серьезный вопрос. Вам когда-нибудь предлагали взятку?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Лично мне на моей должности председателя счетного комитета не предлагали. Это невозможно. Почему? Потому что даже если предложат - я ничего не решу. Взятку дают, чтоб решили, а я не решаю этот вопрос.

Елена Кливец, журналист: То есть место у вас не доходное

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Не доходное, точно. Потому что, во-первых, проверяет наш ревизор, он оформляет актом. Он материалы не мне сдает - он сдает члену Счетного комитета. Тот изучает и подготавливает заключение и это заключение поступает уже мне на стол. То есть я уже стою перед фактом и вмешательство исключено. Многоступенчатость нашего рассмотрения помогает нашим работникам вне коррупционного поля действовать. Полагаю, что так надо строить работу во многих системах госуправления.

Елена Кливец, журналист: А вам самим приходилось давать взятки когда-нибудь. Говорят, что у нас существует мелкая коррупция: детские сады, школы, больницы… прибегали когда-нибудь к таким средствам?

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Нет, нет и нет, потому что когда мои дети в детсад ходили или в школу ходили, я этого не делал, потому что я знал закон, и я знал, где я прав. И поэтому мы принципиально в семье построили так, чтобы решались в правовом поле вопросы. Бывало, мы ударялись в некоторые стены. Даже возможно было бы обойти, но мы этого не делали. И, наверное, судьба меня так вела, что я не встречался с такими людьми, которые бы загоняли меня в угол.

Елена Кливец, журналист: Спасибо вам за это интервью. И удачи!

Омархан Оксикбаев, председатель Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета РК: Спасибо.