Серик МАЛЕЕВ, Макпал КАРАТАЙ-КЫЗЫ, "Литер", 24 июня

Накануне парламентских выборов, как признался "Литеру" председатель мажилиса Урал Мухамеджанов, все надеялись, что парламент у нас будет многопартийным. Никто не думал, что вторая партия не пройдет. Сложившаяся же в реальности ситуация говорит прежде всего о несовершенстве нашего законодательства. Что уже исправлено законодательной властью. Но данное обстоятельство не означает, что в стране непременно должны быть назначены досрочные выборы. Мухамеджанов полагает, что для незапланированной электоральной кампании сейчас нет ни средств, ни времени. Да и общество к этому не готово. Кроме того, председатель мажилиса считает громкие скандалы с участием высокопоставленных чиновников и топ-менеджеров госкомпаний адекватным продолжением борьбы с коррупцией. И ничего кроме уголовных мотивов в них не видит.

Если сравнивать оживленную работу Верховной рады Украины, где депутаты зачастую выясняют отношения между собой при помощи кулаков, и ту откровенную скуку, что царит иной раз у нас на заседаниях нижней палаты мажилиса, то кому-то может показаться милей и скука. Хотя и не все тут однозначно. И лучше всего, вероятнее, придерживаться правила золотой середины. А вот что думает об этом спикер мажилиса Урал Мухамеджанов.

- Мы помним, как в свое время депутаты Мухтар Шаханов, Тохтар Аубакиров, Амангельды Айталы и даже Ерасыл Абылкасымов будоражили общественность резкими заявлениями, выставляемыми на обсуждение парламентариев. В этой связи не кажется ли вам, что у депутатов нынешнего созыва голоса потише? И не потому ли их зовут "очень культурными" избранниками?

- Когда о человеке говорят, что он культурный, это предполагает заранее положительную оценку. Однако если кто-то пытается иронизировать по данному поводу, то пусть это остается на их совести. Если вы посмотрите внимательно, то увидите, что и среди депутатов нынешнего созыва найдется немало людей, ставящих острые вопросы.

- Может быть, но в то же время мы знаем, что именно в споре, в острых, ожесточенных дебатах и дискуссиях рождается истина.

- Вы абсолютно правы. В народе издревле бытует такое мнение. Многие так и думают: "Кто кричит громче всех - тот и защищает наши права". Хотя на самом деле в жизни часто все обстоит наоборот. Мы знаем немало людей, которые могут и "арбу не сломать, и лошадь не заездить", но при этом прекрасно, высокопрофессионально делают свое дело. Без всякого лишнего крика и нервотрепки. И я могу назвать целый ряд таких фамилий среди наших народных избранников. Они очень внимательно знакомятся с каждым законопроектом, принимают участие во всех заседаниях мажилиса, работают в комитетах, не пропуская ни одной запятой в подготавливаемых законопроектах.

Ведь на самом деле основная часть работы депутата ведется в невидимых постороннему глазу комитетах и рабочих группах, где кричать вовсе необязательно. К примеру, в некоторые законопроекты, выносимые правительством на рассмотрение депутатами, вносится иногда пятьсот, а то и тысяча поправок. И это же все не из воздуха падает. Ведется кропотливая работа.

- Тем не менее парламент, наверное, проиграл от отсутствия политической конкуренции в мажилисе?

- Честно говоря, накануне этих выборов мы надеялись, что парламент у нас будет многопартийный. Никто не думал, что вторая партия не пройдет. Однако я хочу вам рассказать одну интересную историю. В июне 2007 года я встречался с киргизами, и они меня тогда спросили: "Ваша страна стоит накануне выборов. Чего вы от них ждете?" И я им тогда ответил: "Я опасаюсь, что вторая партия может не пройти". Как видите, этот мой прогноз оправдался на все сто процентов. Что прежде всего говорит о несовершенстве нашего законодательства. В этом году, наученные горьким опытом, мы внесли необходимые дополнения в закон о выборах, учитывающий прошлые недочеты. Поэтому я вам могу подтвердить, что в следующем составе мажилиса, как минимум, будут представлены депутаты от двух партий.

В свое время президент озвучил лозунг: "Вначале экономика, потом - политика". И эта установка не пошла нам во вред. Экономическое развитие позволило нам выйти на первое место среди стран СНГ по уровню благосостояния. Вместе с тем мы видим на примере некоторых наших соседей, к чему приводит чрезмерное увлечение политикой в ущерб экономике.

И здесь же я хочу привести вам слова главы государства, сказавшего, что ради председательства в ОБСЕ мы не собираемся отказываться от выбранной нами дороги. Будучи председателями ОБСЕ, мы намерены доносить до окружающих свою позицию, свое видение мира. И мир это прекрасно знает.

- Некоторые депутаты и общественные деятели говорят о необходимости проведения парламентских расследований. Как вы относитесь к такой идее?

- Ни парламент, ни общество к этому сегодня не готовы. Для того, чтобы проводить парламентские расследования, необходимо увеличить количество депутатов. Но если мы сто депутатов разделим на десять комиссий, то, спрашивается, кто будет заниматься законодательной работой? В то время как наша основная задача - принимать законы.

Поскольку мы являемся молодым государством, то наша законодательная система все еще не может считаться удовлетворительной. И здесь очень много работы.

А что касается расследований, то пусть этим занимаются налоговая полиция, Счетный комитет, Комитет национальной безопасности, Министерство внутренних дел, прокуратура. Почему мы должны дублировать чужую работу?

Если потребуется, мы всегда можем для отчета пригласить в парламент любого из руководителей силовых ведомств. Возможности такие нам предоставлены.

Да и потом, наши депутаты и сами не остаются в стороне от горячих тем, стоящих в общественной повестке дня. Не создавая никаких дополнительных комиссий, они находят способы решения многих проблем, возникающих сегодня перед казахстанцами.

- Вы неоднократно высказывались по теме независимых СМИ, по вашим словам, "нигде не существует абсолютной свободы слова". Не могли бы вы прояснить эту свою мысль?

- Я свое мнение выражаю открыто. Разве могут быть средства массовой информации абсолютно независимыми? Допускаю, что они независимы от государства. Но в таком случае они зависимы от своих учредителей, от политических и финансовых групп.

Государство, думающее о своем будущем, не может предоставлять безграничную свободу СМИ. Это мое твердое убеждение. Даже в обычной семье не бывает полной свободы. Она всегда ограничена рамками морали, этики. Но также и у народа есть свои культурные ценности, традиции, обычаи, вера.

А теперь представьте, что журналисты начнут писать все, что им взбредет в голову. Вспомните, к какому чудовищному международному скандалу и волнам насилия привели карикатуры, рисующие в черном свете чужую веру, опубликованные в изданиях Дании.

- Но означает ли это, что все средства массовой информации должны находиться под контролем государства?

- Журналисты должны соблюдать законы этого государства и проявлять к нему уважение. Газета не предназначена для одного человека, она ориентирована на широкий круг читателей. И данное определение должно учитываться в первую очередь. Журналист должен обладать высокой внутренней культурой. Он должен отличать добро от зла. Слово - обоюдоострое оружие. Если не остеречься, то можно легко поранить и себя, и других.

Мы - развивающаяся страна. С тех пор как мы получили независимость, все сферы общественной жизни получили новое наполнение. В том числе и журналистика. Журналист - особо уважаемая профессия. Я отношусь к пишущему цеху с огромной симпатией. Донести до народа хорошие новости, показать обществу высококлассных специалистов, сделать их примером для подражания - такой труд достоин всяческого уважения. Ведь каким журналист покажет человека обществу, таким и будет отношение общества к этому человеку.

- В последнее время против целого ряда чиновников самого высокого уровня была возбуждена череда уголовных дел. Это что - борьба с коррупцией или за этим что-то следует видеть еще?

- Это ужесточение борьбы с коррупцией. Больше за этим ничего не стоит. Если б данные граждане не были виновны, то их бы и в тюрьму не посадили. Да и органы следствия нам открыто показывают, какие обвинения им предъявлены. Все происходит гласно. На наших глазах. Были украдены деньги, наши с вами деньги. И надо за это отвечать.

Государство сегодня в состоянии решить любую проблему, ну, может, не в одночасье, пусть через год, через два. И лишь одна проблема коррупции не решается сразу. Поэтому если сейчас нам не ужесточить борьбу с ней, то потом может стать поздно.

- Чиновники указывают свои доходы в декларациях. Так что в налоговой инспекции не составит труда узнать о доходах того или иного госслужащего. А можно спросить: сколько вы получаете?

- Я ежегодно заполняю декларацию. И не скажу, что я получаю очень большие деньги. Своего бизнеса у меня тоже нет. Я из породы тех самых казахов, что свои деньги зарабатывают кровью и потом. Но зато я сплю спокойно. Поэтому я благодарен Всевышнему за каждый свой прожитый день. А больше мне ничего и не надо.

- Вас называют скрытным человеком. Вы интервью не раздаете. Свои статьи в газетах не публикуете. С чем это связано?

- Я не люблю особо высвечиваться. Может, кто-то и хочет знать обо мне. Но что это даст народу? Ну допустим, я буду каждый месяц давать интервью газетам. Однако нужно ли это обществу? Ведь я не артист и не эстрадная звезда, которым надо быть узнаваемыми. В свое время, когда главу государства спросили насчет установки памятника в его честь, он сказал: "Чем задаваться вопросом, почему установлен мне памятник, пусть люди лучше интересуются, почему до сих пор памятника этому человеку нет". Так вот, я тоже придерживаюсь схожей установки.

- Существует мнение, что золотым веком казахов был скифский период нашей истории. Скажите, а могут ли в будущем казахи прийти вновь к золотому веку?

- На этот счет у меня нет ни малейшего сомнения. Для этого у нас есть все возможности. С каждым наступающим днем мы убеждаемся в правильности политики, проводимой главой государства. Если будет единство народа, то мы преодолеем все преграды, стоящие на нашем пути.

И во времена саков - массагетов, вероятно, нашим предкам приходилось преодолевать трудности. Поэтому не следует думать, глядя на одежды Золотого человека, что в те далекие времена все степняки ходили в бархате и золоте. Это утопия.

Вместе с тем людям часто свойственно не замечать счастья, находящегося рядом. Если говорить по правде, то уже сегодня мы с вами вступаем в золотую эпоху. Бывшая подавляемая колония России в XX веке, Казахстан уверенно шагнул в новое, третье тысячелетие развивающейся, уважаемой во всем мире страной. На наших глазах сменилось целое тысячелетие. С полной сменой общественной формации и государственного строя. Не каждому из живущих удается такое пережить и увидеть. Так почему мы не учитываем и этот момент?