Александра АЛЕХОВА, "Время", 18 марта

Продолжение "прямой линии" с советником президента Ермухаметом ЕРТЫСБАЕВЫМ.

Erkin (вопрос с сайта газеты "Время"):
Если допустить к власти, политике и бизнесу Кажегельдина, Аблязова, Джакишева, Кулекеева, улучшится ли политическое и экономическое состояние страны? Увидим ли мы наконец свет в конце тоннеля беспредела, коррупции и правопорядка?
- Все перечисленные вами персоны - сильные менеджеры. Поэтому в свое время президент назначал Кажегельдина премьер-министром, Аблязова - министром, Джакишева - руководителем нацкомпании, Кулекеева - министром и руководителем нацкомпании. Но они вступили в конфликт с законом или системой, злонамеренно или их подставили - это кто как пожелает, пусть так и трактует. Я придерживаюсь официальной точки зрения и не имею права импровизировать на эту тему. Но одно для меня очевидно: мы должны беречь и пестовать национальных менеджеров, а они в свою очередь должны дорожить доверием президента страны. Можно было при желании избежать такого поворота событий. Уверен на сто процентов, что Кажегельдин наедине с собой винит только самого себя: все последние 10 лет он мог активно работать на реформы, на страну, на президента.

Алия (вопрос с сайта газеты "Время"):
Господин Ертысбаев, как и многие другие нормальные люди, вы тоже задумываетесь о том, что однажды президент уйдет в отставку. Будете ли вы так же защищать Нурсултана Абишевича, как делаете это сегодня? Или начнете поддакивать новому президенту?
- Допускает ли президент Назарбаев неожиданный поворот в своей судьбе? Вот как он ответил на подобный вопрос газеты "Известия" 4 июня 1998 года: "Каждый здравомыслящий политик старается завершить то, что начал. Но это не означает, что ради этого он должен зубами держаться за власть до последних своих дней. Я как раз не собираюсь этого делать. Поэтому и выдвигаю целую плеяду молодых людей, образованных, не обремененных прошлым опытом. Надеюсь, среди них окажутся те, кого казахстанцы в свое время предпочтут в качестве президента".
Если называть вещи своими именами, то трудно представить себе Назарбаева вне власти. Я знаю президента фактически с апреля 1990 года, вот уже 20 лет. Я могу точно сказать, что Назарбаев любит не конкретно существующую власть, а власть вообще - как способ самореализации. И это у него хорошо получается. Это даже не его выбор, это судьба: он на посту главы государства - как рыба в воде. И нет пока в Казахстане наверху ни одного человека, кто органически и естественно смотрелся бы на посту главы государства.
Я знаю, почему Назарбаев запретил праздновать свое 70-летие. Он находится в отличной физической и интеллектуальной форме. У него большие планы на ближайшее десятилетие для всего Казахстана. Он полон сил и творческих планов и не желает, чтобы кто-то напоминал ему о возрасте.
Я всегда буду защищать и пропагандировать первого президента Казахстана. Еще больше - после его ухода. Надеюсь, что это будет не скоро.

300 (вопрос с сайта газеты "Время"):
Господин Ертысбаев, как вы относитесь к тому, что в последнее время многие чиновники и просто люди усердно занимаются лизоблюдством? Например, Масимов, Байдосов, вы и прочие.
- В основе лизоблюдства лежит неискренность. За других говорить не буду, но я лично стараюсь говорить правду. Это легко и практически не создает проблем в публичной политической деятельности. Я уважаю президента. Если он великий политик, то почему мы должны говорить об этом после его ухода, а не при жизни? Свобода слова есть, в конце концов? Если Дуванов уже лет десять, если не больше, говорит о необходимости "Казахстана без Назарбаева", то почему я не могу открыто говорить о том, что нам здорово повезло с президентом? И потом, я не одинок: мою точку зрения разделили 6 миллионов 186 тысяч граждан Казахстана 4 декабря 2005 года.

baspan (вопрос с сайта газеты "Время"):
Как вы думаете, готово ли наше общество к переходу на парламентскую систему управления, при которой рычаги управления страной будут у группы единомышленников, а не у одного человека...
- До 2020 года мы должны реализовать не только форсированную программу индустриально-инновационного развития. Мы должны на будущих выборах избрать многопартийный парламент (минимум двухпартийный), который бы реально представлял основные общественно-политические силы Казахстана. Такой парламент должен стать мощным общенациональным диалоговым центром, и это очень важно в плане устойчивого и долгосрочного развития страны. Если уж на то пошло, то у нас был такой парламент в 1990-1993 годах. Мы тогда внедрили институт президентства, приняли новую Конституцию, приняли 250 рыночных и демократических законов. Две реальные силы были тогда представлены в парламенте: Компартия Казахстана и "Демократический Казахстан". Причем Назарбаев чаще встречался с демократической фракцией и многим из них дал путевку в государственно-политическую жизнь. В том числе и мне. Институт парламентаризма будет усилен в ближайшее десятилетие, но при этом исполнительная власть должна быть по-прежнему сильной и эффективной.

лавр (вопрос с сайта газеты "Время"):
Господин советник, считаете ли честные выборы, независимый суд, свободные СМИ благом для нашей страны или нет?
- Несомненно. Давайте поставим вопрос в такой плоскости: хотим ли мы, чтобы наши дети и внуки жили в стране, в которой проводятся честные выборы, есть независимый суд и свободные СМИ? Ответ может быть только один: мы не хотим, чтобы против наших детей фальсифицировали выборы, если они будут баллотироваться в парламент или местные органы власти. Мы хотим, чтобы пошлая поговорка "От сумы и тюрьмы не зарекайся" раз и навсегда исчезла в нашей стране. И чтобы дети были уверены в том, что если они живут честно и соблюдают законы, то никогда на их пути не встанет продажный и несправедливый суд. А свободные СМИ - это как горный воздух Шымбулака. Дышать этим воздухом означает одно - жить здоровой и полнокровной жизнью. Я лично не могу без оппозиционных газет - надо же постоянно знать, что они думают.

Kazanbas_kz (вопрос с сайта газеты "Время"):
Если ваша сестра выйдет замуж за китайца, то кем будут их дети: казахстанцами, казахами или китайцами?
- Давайте лучше на примере вашей сестры. Тем более мои старшие сестры давно замужем, имеют взрослых детей и внуков. Итак, ваша сестра вышла замуж за китайца. Я так понимаю, что ваши племянники наполовину будут китайцами, а наполовину казахами. Это касается этнического происхождения. Что касается гражданства, то я надеюсь, что они будут проживать в нашей стране. До 2020 года нам нужно 20 миллионов населения. Или еще больше. Когда вы делаете ремонт в доме и нанимаете бригаду строителей, когда вы вызываете компьютерщика-программиста, когда вы в парикмахерской, ресторане, химчистке или фитнес-клубе, вы же не спрашиваете, кто из работников в этой сфере услуг какой национальности, являются они казахами или казахстанцами. Неужели вам не надоела эта тема? В конце концов, вы знаете, что по переписи населения в СССР в 1959 году казахов было всего 2 миллиона 800 тысяч человек? А сейчас уже почти 9 миллионов! Наши национал-патриоты часто за деревьями не видят леса. Не видят тех громадных перемен, которые произошли за годы независимости. Не осознают, что именно Нурсултан Назарбаев осуществил многовековую мечту казахов о независимом государстве.

444 (вопрос с сайта газеты "Время"):
Что-то ЕЕ пиариться начал усиленно, в СС ("Свобода слова". - Ред.), теперь вот во "Времени" "прямую линию" затеял, однозначно ничего нового не скажет, но для чего-то ведь делает это.
- Я лично не пиарюсь. Меня просят ответить на вопросы, выступить в той или иной газете. Насчет нового, наверное, вы правы. Ничего нового в этом мире нет. Это ведь только Господь Бог был оригинален, когда мир создавал.

РК (вопрос с сайта газеты "Время"):
Скажите как политик свое мнение о нашумевшем фильме "Дух времени", где доказано, что все мировые войны являются бесчеловечными провокациями членов мирового правительства. Атака на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке, к примеру, понадобилась, чтобы протащить закон о терроризме и тем самым постепенно взять под контроль население всего мира...
- Американское кино, особенно на исторические темы, - это свобода творчества без границ. Эти фильмы ни в коем случае нельзя рассматривать как исторические источники. Конечно, во все времена находились люди, которые жаждали разрушений, войны, террора. Но причины войн, особенно мировых, гораздо глубже.

гость (вопрос с сайта газеты "Время"):
Такие, как он (Ертысбаев. - Ред.), всегда будут примазываться к любой власти и языком рубить бабки. Всевышний его наградил ораторским даром. Язык есть, и он у него без костей. Есть ли боль за НАРОД у господина Ертысбаева? Знает ли он, что народ себя чувствует не очень комфортно?
- Знаете, отчасти вы правы. Помнится, в советские времена я работал заведующим кафедрой, подрабатывал в нескольких вузах, вел передачи на ТВ, читал лекции по линии общества "Знание" и зарабатывал больше, чем ректор института. Как вы метко подметили, "языком рубил бабки". Но не это было главным. Мне нравились политика, аудитория, люди, полемика, дискуссии, мне нравилось спорить и убеждать. Естественным образом я пришел в политику.
Вы дали сильное и точное определение - боль за судьбу Родины. Это должно объединить всех патриотов страны, всех профессионалов, всех граждан независимо от политических взглядов, ибо Родина у нас одна. Объединиться должны мы вокруг президента и поддерживать его стратегический курс.
Я знаю, как реально живет народ. У меня много родственников, друзей и знакомых, и я часто встречаюсь с большим количеством людей из самых различных социальных групп населения. Непросто, конечно, многим, но драматизировать тоже не стоит. Что касается комфорта, то наверху с этим тоже неважно. В эпоху перемен многие испытывают дискомфорт.

Студент (вопрос с сайта газеты "Время"):
Господин Ертысбаев, вы, пожалуй, долгожитель администрации президента, с 1995 года вы являетесь советником главы государства! Не хотите ли вы возглавить МОН (Министерство образования и науки. - Ред.) Студенты за вами пошли бы...
- Мало ли что я хочу возглавить? А студентам не надо идти за кем-то. Студентам надо много и упорно учиться. Как учились мы в 1973-1978 годах, когда был культ знаний, и диплом с отличием в университете я считаю одним из важных достижений в своей жизни. В сущности, все, чего я достиг в жизни, было заложено в университетские годы.

Елена (вопрос с сайта газеты "Время"):
Уважаемый господин советник, вы наверняка знаете многое, почему пропал с экранов общенациональный канал Сaspionet, наш аналог канала Evronews? Этим можно было гордиться.
- Спасибо за высокую оценку канала Caspionet. Канал изначально был предназначен для трансляции за рубежом. Сейчас аудитория этого канала - почти 100 миллионов телезрителей. У нас исчезла телетрансляция на кабельном телевидении "Алма ТВ", идут какие-то переговоры. Но другие кабельные операторы транслируют этот канал. Понимаете, этот канал не имеет эфирных частот в Казахстане, но, например, в системе "Ел Арна" можно смотреть.

Vikk (вопрос с сайта газеты "Время"):
Зачем сняли тупой и серый фильм "Прыжок Афалины" за 12 миллионов долларов? Как вы считаете, не следует ли привлечь главного вдохновителя создания этой пиарной дешевки к уголовной ответственности за разбазаривание бюджетных средств в период кризиса?
- Я не разделяю вашей резкой и грубой оценки фильма "Прыжок Афалины". Я помню, что из госбюджета было выделено 240 миллионов тенге. Добротный фильм, мне лично понравился. Сколько дали на этот фильм частные инвесторы, я не знаю. Неужели бюджет фильма составляет 12 миллионов долларов? На экране не больше трех миллионов. Впрочем, есть гонорары артистам, пост-продакшн и другие затраты. Во всем мире вкладываются большие денежные средства в кино. Может быть, один или два процента фильмов, таких как "Титаник" или "Аватар", окупаются. Не надо так строго подходить. Конечно, киноприбыль важна, но далеко не все фильмы окупаются.

Байтерек (вопрос с сайта газеты "Время"):
Ермухамет Кабидинович! Сколько раз в неделю вы посещаете спортзал, по скольку часов занимаетесь? Ваш сын Чингиз сейчас работает или учится? Вижу вас за рулем, по-видимому, вашего авто, какие машины предпочитаете? Как относится к вам президент? Видимо, что-то вас не ценит шибко, раз вы уже третий год сидите в советниках? Всех тусуют с места на место, а вы вечный советник. Чувство собственного достоинства не ущемляется? Не собираетесь в отставку?
- На первые три вопроса могу не отвечать - это частная жизнь. Как ко мне относится президент? Нормально: иногда хвалит, иногда ругает. Я не третий год, а третий раз работаю советником. Первый раз - с 1995 по 1998 год, второй раз с 2002 по 2006 год. Работал директором КИСИ при президенте, очень интересная и важная была работа (1998-2000). Два года (2000-2002) я работал заведующим общественно-политическим отделом администрации президента. Это вам, как говорит молодежь, не халям-балям. Очень важная и ответственная работа: я фактически курировал нескольких министров из гуманитарного блока. Два с половиной года (2006-2008) я отработал министром культуры и информации. Почему вы считаете, что президент меня обидел, обделил, недооценил? Все нормально. В конце концов, депутатов много, министров и акимов много, а советник президента по политическим вопросам - я один.
Кстати, мне президент предлагал и заместителем в партию "Нур Отан" и в мажилис (я в партийном списке). Только вчера предлагали место ушедшего С. Дьяченко. Но для меня большая честь - работать советником Назарбаева.
Я не собираюсь в отставку. После таких вопросов я лишний раз убеждаюсь в том, что рано успокаиваться и предстоит много работы на идеологическом фронте. Спасибо вам за вопросы.

НеБайжанов (вопрос с сайта газеты "Время"):
В свое время с помпой и не без вашего, вероятно, участия создавался холдинг "Арна-Медиа". Теперь этот холдинг в одночасье ликвидировали. Это сделали, чтобы все поскорее забыли, как и на что тратились огромные деньги налогоплательщиков? Зачем был нужен холдинг?
- Я был министром культуры и информации. Неужели вы серьезно думаете, что я, находясь в здравом уме и твердой памяти, согласился бы создать медиахолдинг, то есть отдать, по сути, половину министерства на сторону? Как можно своими собственными руками сокращать функции своего министерства, отказываться от властных функций и соответствующего влияния? Я ушел с должности министра в мае 2008 года, а холдинг "Арна Медиа" был создан в июле того же года. Фактически возникло теневое министерство информации. Мне жаль было до слез родное министерство, я понял, что раздел всего ведомства - это лишь вопрос времени. К тому же президент при последних кадровых назначениях в правительстве намекнул на то, что культурный блок могут присоединить к МОНу (Министерство образования). Не хочу ничего плохого говорить о Кул-Мухаммеде (министр культуры и информации. - Ред.). Но очевидно же, что при мне МКИ стремилось расширить свое влияние, а при нем проводится политика фактического упразднения ведомства, которое в переходный период должно играть громадную роль.
На самом деле культурно-информационный блок я лично рассматривал как ключевой с точки зрения идейного воздействия на массы, в плане перманентного идеологического влияния и формирования общественного мнения. Когда президент назначил меня министром в январе 2006 года, я намеревался работать на этом посту до 2012 года. Как говорится, от выборов до выборов. Без ложной скромности скажу, что на последних парламентских выборах громадную роль в победе "Нур Отана" сыграло МКИ, наши политтехнологи, наши теледебаты, наша пропаганда, наша идеологическая работа. Но у меня было много врагов и недоброжелателей. Среди них были и олигархи, которые оказывали давление и на президента. Об этом я подробно расскажу в книге, над которой постоянно работаю.
Вы правы. Или министерство, или холдинг. Холдинг в составе министерства - это нонсенс.

Алимжан СЕРИКОВ (вопрос с сайта газеты "Время"):
О том, что на самом деле происходит с элитой, мы узнаем не из "Хабара", а по слухам. Сняли Ахметова, сразу начали отстреливать его приближенных, отнимать у них бизнес. Где сейчас Ахметов, ведь он был в большом фаворе? За что его уволили?
- Я с очень большим уважением отношусь к Даниалу АХМЕТОВУ. Он был очень сильным и грамотным премьер-министром. К сожалению, на посту министра обороны Ахметова капитально подвели его сотрудники. Все слухи о том, что Ахметов уехал за границу, - полная ерунда и вранье. Насколько мне известно, он живет и работает в своем родном городе Павлодаре. Было бы здорово, если бы ему дали новую работу. Его знания и солидный менеджерский опыт пригодились бы стране и народу.

Кайрат ИМАН, Костанай:
Дархан КАЛЕТАЕВ на посту первого зампреда НО (партии "Нур Отан". - Ред.) прославился своей идеей о лидере нации. За это он получил хлебную должность в фонде "Самрук-Казына"? Нужен ли закон о лидере нации?
- "Хлебная должность" - это руководитель Продкорпорации. Шучу. Мне не нравятся ваши намеки на "хлебную должность", я не разделяю ваш понятийный аппарат.
Я против закона. Назарбаев является лидером нации, общенацио-нальным лидером, но законодательно это оформить невозможно. Нельзя политико-идеологические и социально-психологические понятия перевести в юридические нормы. Тем более что лидерство как таковое динамически и стремительно меняется. Черчилль был лидером британской нации в 1940-1945 годах, но сразу после войны, несмотря на то что был одним из победителей, он перестал быть лидером. Британский народ посчитал, что качества, необходимые лидеру во время войны, необязательно нужны ему в мирное время. Короче, де-факто не надо превращать в де-юре. Сталин был умнее Брежнева. Партия при Сталине была стержнем всего государства без всяких законов. А Брежнев решил отразить "руководящую и направляющую роль КПСС" в Конституции 1977 года. Именно эта статья 6 объединила все антипартийные силы в годы горбачевской перестройки. В конечном счете не только КПСС, но и СССР были упразднены.
Короче, никакого закона о лидере нации в Казахстане не нужно принимать.

Сайка, Павлодар:
В отличие от вас большая часть чиновников зарабатывает на жизнь не языком, а откатами. Возьми любого - даже самый мелкий живет на широкую ногу. Потом они оказываются за рубежом с капиталом в сотни миллионов долларов, скупают особняки и т.д. Не кажется ли вам, что до тех пор, пока не начнут выяснять, как госслужащие стали мультимиллионерами, борьба с коррупцией так и останется пустым сотрясанием воздуха?
- Я не согласен с такой трактовкой. Я давно на госслужбе, и мои наблюдения показывают, что подавляющая часть чиновников дорожат своей работой, живут на хорошую зарплату и премиальные, есть и другие привилегии, скрывать не буду. Те, кто занимается откатами, попадают в поле зрения правоохранительных органов. Насчет мелкого чиновника, который, живет, как арабский шейх, - ну это же вы ради красного словца! Я помню, что в Минкультуре многие служащие не имели жилья. Бывшие чиновники, которые сейчас за рубежом с капиталом в сотни миллионов долларов, - это же раз, два и обчелся. Вы, наверное, имеете в виду Храпунова. Я знаю, что его брат и его супруга занимались крупным и рентабельным бизнесом. В правовом плане не подкопаешься. С начала рыночных реформ у нас не было либерального класса, и эту функцию фактически взял на себя государственный аппарат, тесно связанный с бизнесом. Надо перестать лицемерить и называть вещи своими именами.
Еще раз повторю, что бывшие госслужащие, которые стали мультимиллионерами, - их не так много. Другое дело, что многие бывшие госслужащие являются богатыми и состоятельными людьми. И необязательно это означает, что они только и делали, что воровали из бюджета. Конечно, они использовали свое влияние и рычаги власти, получали длинные и доступные кредиты, находили выгодных партнеров по инвестированию, их жены, дети и близкие друзья занимались бизнесом, который был надежно защищен, и т.д. Опять же - нет ни одного закона, который запрещал бы родственникам чиновника вести предпринимательскую деятельность. Нет ни одного закона, который запрещал бы чиновнику покупать акции, приобретать и продавать недвижимость и т.п. Главное - все указывать в налоговой декларации. Почему многие полагают, что на госслужбе только и делают, что воруют? Да если бы так было, то не было бы государства, социальной политики, пенсий, пособий, государственного бюджета как такового, стабильного и долгосрочного развития.
Категорически против кампании по выяснению того, как и кто в нашей стране стал богатым человеком. Это будет похоже на кампанию раскулачивания, которую в свое время проводил Сталин. Мы должны подходить к вопросам происхождения богатства только через призму правового государства. Нужны не крики и стенания, не призывы "ату его!", а железобетонные доказательства. Как в Америке. Все знали, что Аль Капоне гангстер и убийца, но доказательств не было. До тех пор пока не обнаружили его бухгалтерскую тетрадь. Его обвинили в неуплате налогов, и он получил 11 лет тюрьмы, где и скончался. Короче, против коррупции надо бороться системно и в правовом поле.

Виктор Щербань, Алматы:
Очень много звучит упреков в адрес партии "Нур Отан". Общепринятое мнение, что "Нур Отан" - это КПСС в период застоя. Партия держится исключительно на авторитете ее лидера, как вы и сами не раз говорили. Если он уйдет, партия развалится. На ваш взгляд, чего не хватает лидерам партии - Жумагулову, Калетаеву, Нигматулину? Денег, власти, креатива? Что нужно, чтобы партия стала популярной не только по официальным отчетам?
- Какие упреки могут быть в адрес "Нур Отана", если партия монопольно представлена в парламенте и практически во всех местных органах власти? "Нур Отан" - это КПСС в период застоя" - это не общепринятое мнение. Это мнение Амиржана КОСАНОВА. Или Серика АБДРАХМАНОВА. Или Серикболсына АБДИЛЬДИНА… Хотя нет, Абдильдин ничего плохого про КПСС говорить не станет. Всем не угодишь, есть свобода слова, есть критика, к которой надо прислушиваться.
Действительно, партия "Нур Отан" держится на авторитете ее лидера - Нурсултана Назарбаева. Если Назарбаев уйдет, то вполне возможно, что партия, если и не развалится, то резко ослабнет. Но Назарбаев никуда уходить не собирается, а потому ваша постановка вопроса неактуальна в ближайшем да и отдаленном будущем.
Жумагулов, Калетаев и Нигматулин - не лидеры партии, а работали (Нигматулин работает) заместителями председателя партии. Это мои товарищи, я их уважаю, каждый из них внес свой вклад в организационное и идеологическое строительство партии. С деньгами, властью и креативом в "Нур Отане", по-моему, все в порядке. Чтобы партия стала популярной не на словах, а на деле, надо искренне разделять идеологию партии. Искренне, от всей души, что называется. Быть неискренним - самое утомительное занятие на свете. У нас в Казахстане 9 или 10 политических партий, в которых официально числятся сотни тысяч и даже миллионы членов. Подавляющее большинство из них занимается очень утомительной "работой". Пожалуй, в этом проблема всех партий, включая и "Нур Отан".

Урановый хвост (вопрос с сайта газеты "Время"):
Многие считают, что 14 лет строгого режима Мухтару Джакишеву дали не за то, что ему формально инкриминируется, якобы за незаконное открытие офиса в Вене, который, кстати, так и не был закрыт и до сих пор функционирует, а за то, что "Казатомпром" осуществлял какие-то сделки с Мухтаром Аблязовым, в том числе и санкционированные свыше. Эти сделки не рассматривались судом, но фактически срок дали за это. Что вы скажете по этому поводу или опять спрячетесь за официальные формулировки?
- Я не сумасшедший, чтобы игнорировать официальные формулировки. Вы поймите, если я начну размышлять на эту тему в том аспекте, который обозначили вы, то неизбежно вступлю в конфликт с судебной системой и правоохранительными органами (в данном случае КНБ). Поэтому, получив этот вопрос, я немедленно связался с руководством Верховного суда и руководством КНБ. Я им задал вопрос: неужели, кроме офиса в Вене, в материалах суда больше ничего нет, как это нам преподносит газета "Республика"? Мне дали следующую информацию. Кроме злополучного офиса в Вене в ходе следствия и суда было доказано, что бывшее руководство "Казатомпрома" организовало систему поборов с подрядных организаций. Было получено взяток на сумму 790 миллионов тенге. Данные средства были использованы на подкуп должностных лиц. При проведении обысков на съемной квартире Джакишева обнаружено 3 миллиона долларов, полученных в качестве взяток. Так утверждают следствие и суд. Кроме того, отдельные эпизоды судебных материалов засекречены согласно закону о государственных секретах. Видимо, там все связано с урановыми месторождениями, их продажей и т.д.
Судебный процесс был закрытым. Не надо путать публичность оглашения приговора с открытостью. Это разные вещи. Если процесс изначально был бы открытым, то, соответственно, и оглашение приговора было бы максимально доступным для всех желающих. Но весь судебный процесс носил закрытый характер.
Мне жаль, что Джакишев попал в такую историю. Он имеет право обжаловать приговор в вышестоящей судебной инстанции.