Кенже Татиля, www.camonitor.com, 8 октября

Приостановление лицензии Казахстанского института менеджмента, экономики и прогнозирования вызвало весьма болезненную реакцию со стороны его руководства. Мы попросили президента Ассоциации вузов Казахстана Рахмана Алшанова прокомментировать складывающуюся ситуацию.

Немного предыстории
- Что стало причиной того, что МОН столь неожиданно начало отзывать лицензию у КИМЭП?
- Дело в том, что история с КИМЭП тянется уже не первый год. Изначально в Законе об образовании существовало положение, что международные договора и международные соглашения выше национального законодательства. КИМЭП с самого начала своей истории считался международным вузом, хотя специального, законодательно закрепленного статуса не имел. Предполагалось, что он будет работать по международным стандартам. Тем самым он как бы получал карт-бранш.
Связано это еще и с тем, что в сфере образования национальное законодательство по работе с иностранными партнерами, с международными стандартами еще не было достаточно отработано. Поэтому на начальном этапе то обстоятельство, что КИМЭП считался созданным при президенте страны, как бы легитимизировало его и обеспечивало достаточно комфортное существование. Однако в последние годы в закон об образовании внесли изменения, согласно которым национальное законодательство превалирует над международными соглашениями. Хотя, еще раз уточню, при создании КИМЭП никаких международных соглашений по этому поводу ни с какой страной не заключалось. Это была инициатива отдельно взятых лиц, в данном случае доктора Бэнга.
Следует заметить, что хотя обстоятельства изменились, руководство КИМЭП, к сожалению, до сих пор продолжает жить категориями того времени – вместо того, чтобы четко и ясно определиться со своим статусом. Это можно было бы сделать специальным указом главы государства, или же внести соответствующие дополнения в закон об образовании. Тем более что такая практика существует. То есть, для КИМЭП пришло время четко вписаться в правовое пространство Казахстана. В соответствующем законе должно быть прописано, что в Казахстане могут существовать вузы с особым статусом, и это должно разрешаться или утверждаться указом президента или постановлением правительства. По крайней мере, это позволило бы вузу выработать свой устав.
Когда начиналась история КИМЭП, у нас много чего нового открывалось. Мы шли по непроторенному пути и многие вещи не успевали прорабатывать достаточно глубоко на законодательном уровне. Все эти годы КИМЭП жил по своим правилам. Но поскольку мы все время говорим о строительстве правого государства и с течением времени обрастаем новыми законами, вуз должен был нащупать свое место в нашем законодательном поле.
На мой взгляд, здесь сыграл свою роль субъективно-психологический фактор. Дескать, мы при президенте республики, а потому, дорогие друзья, не стоит суетиться. Не то чтобы ощущение неприкасаемости, но что-то вроде какой-то избранности, что ли... На практике это выражалось в том, что отдельные попытки Министерства образования проверить работу КИМЭП в силу каких-то не очень понятных причин не доводились до конца. Только при министре Ж.Кулекееве вузу наконец-то была выдана лицензия, условия которой должны были соблюдаться неукоснительно.

Карт-бланш не есть индульгенция
- В чем суть претензий, предъявляемых министерством к КИМЭП?
- Как известно, образовательная деятельность в Казахстане лицензируется. А раз так, то вырабатываются соответствующие квалификационные требования. Значит, КИМЭП должен был получить лицензию на образовательную деятельность, поскольку других регламентирующих его деятельность международных или иных договоров нет. Поэтому, чтобы войти в правовое поле, он должен подчиняться требованиям закона об образовании РК, которые предусматривают, что образовательная деятельность без наличия соответствующей лицензии в Казахстане преследуется по закону. Если руководствоваться формальной логикой, то КИМЭП обязан все деньги, полученные от своей образовательной деятельности, вернуть в казну, поскольку получается так, что его существование до получения лицензии носило незаконный характер. То есть, требования закона по отношению к КИМЭП не были выполнены. Считается, что это не было сделано из-за неясности законов, из-за издержек переходного периода, и им как бы все простили. Хотя по отношению к другим частным казахстанским вузам подобного благодушия проявлено не было и до сих пор никаких поблажек не делается. Таким образом, получается нечто вроде двойных стандартов.
Пришло время, когда КИМЭП должен строить свою работу в соответствие с требованиями казахстанских законов. Нельзя же лезть со своим уставом в чужой монастырь. Есть закон, и его надо соблюдать.
- Руководство вуза распространило информацию, согласно которой "КИМЭП уже решил многие проблемы, на которые было указано в распоряжении от 16 сентября, и активно работает с министерством по разрешению оставшихся вопросов". Следует ли из этого, что позиция МОН является достаточно обоснованной и КИМЭП все-таки "грешен"?
- Давайте внесем ясность. Дело в том, что претензии к КИМЭП предъявлены не министерством, а прокуратурой Медеуского района города Алматы, которая проверяла образовательную деятельность учреждений образования, поскольку на сегодняшний день проверка законности образовательной деятельности на территории Казахстана осуществляется Генеральной прокуратурой. Министерство же проверяет соответствие квалификационным требованиям. Прецеденты уже были. Наверняка все помнят нашумевшую историю с Северо-Казахстанским гуманитарно-техническим университетом, который на протяжении почти двух лет работал без лицензии. Похожие случаи были в Актюбинской и Южно-Казахстанской областях. Если ты занимаешься образовательной деятельностью, то должна быть лицензия. Если ты получил лицензию, то тебя могут проверить на предмет соблюдения квалификационных требований.
Логика действий прокуратуры проста: есть закон, и есть вытекающие из него требования. Оказалось, что в КИМЭП не выдаются дипломы государственного образца. Почему? Ведь лицензия была получена несколько лет назад, а диплом государственного образца выпускники КИМЭП начали получать только с этого года. Опять же, почему? Для вуза, который берет такие весомые суммы за оказание образовательных услуг, заказать и получить бланки дипломов государственного образца – сущая ерунда. Так нет же, там решили проявить непонятную принципиальность, а, может, просто обуяла какая-то необъяснимая гордыня. Лицензия ведь есть, а остальное, как говорится, дело техники. Сколько времени тянется эта непонятная ситуация?
Теперь о соответствии соотношения количества студентов и преподавателей. КИМЭП всегда подчеркивает, что он работает по международным стандартам, согласно которым на одного преподавателя приходится меньше студентов, чем это требуется от частных вузов. Однако на самом деле, по данным министерства, данное соотношение все же не совсем соответствует требуемым стандартам. Там пошли по классическому пути: больше студентов, больше прибыли. В принципе это понять можно – если есть спрос, значит можно немного сэкономить на преподавателях и выжать из ситуации несколько больше. Хотя требования по соотношению студентов и преподавателей для КИМЭП вполне выполнимы и не являются принципиальными, верх опять же берут какие-то непонятные амбиции. К тому же, по моему мнению, негативную роль сыграло то, что на каком-то этапе возобладали коммерческие интересы. Давайте называть вещи своими именами. Все-таки, как бы то ни было, по сравнению со многими другими вузами образовательный процесс там поставлен достаточно неплохо. Правда, это вовсе не означает, что в КИМЭП вообще нет никаких проблем.

КИМЭП=ГАРВАРД?
- Со стороны конфликт выглядит нескольк странно: КИМЭП считает, что "ни одна из причин, указанных в постановлении МОН РК, нацеленном на приостановление действия лицензии, не оказывает ни малейшего влияния на качество образования". При этом несколько безапелляционно настаивает на том, что КИМЭП является примером того, как другие подходы к организации образовательного процесса могут укрепить всю систему образования. Насколько конструктивна такая позиция?
- На днях в КИМЭП побывал вице-министр образования и науки М.Сарыбеков, который высказал мысль, что есть ощущение, будто "кимэповцы" живут в другом государстве. На самом деле, требования и претензии, которые предъявляются к КИМЭП, не имеют никакого отношения к содержанию образования в этом вузе. Сам учебный процесс прокуратура не проверяла вообще. Речь больше идет о формальной стороне, так сказать, о букве закона. Приостановление действия лицензии за несоблюдение действующего законодательства является стандартной мерой. В КИМЭП запросто и быстро могли бы устранить указанные недостатки и снять все вопросы.
КИМЭП целенаправленно или случайно выводит конфликт за рамки сугубо юридического казуса. Никто не оспаривает качество учебного процесса в вузе. Это не является задачей данной прокурорской проверки. Для этого должна работать специальная комиссия по определению качества организации учебного процесса, уровня преподавательского состава и т.д. Пока же выставляются чисто внешние требования. Поэтому аргументация, которую использует КИМЭП, не является предметом дискуссии. Пусть никто не обижается, но складывается ощущение, что конфликт пытаются вывести в какую-ту иную плоскость. Я думаю, что это делается зря. Надо ясно понимать, что постановление МОН не есть проявление недоброго отношения к КИМЭП. Министерство получило представление прокуратуры, и Комитет по надзору (бывший ВАК) МОН принял решение по приостановлению лицензии. Не может же министерство проигнорировать представление главного надзорного органа.
Отдавая должное КИМЭП, ради справедливости все же следует сказать, что в последние годы его имидж несколько потускнел. Это связано с тем, что раньше вуз приглашал преподавателей достаточно высокого уровня и, соответственно, высокооплачиваемых, а сейчас ситуация изменилась, и не в лучшую сторону. Грантов нет, а зарабатывать нужно. И поскольку уровень оплаты в Казахстане несколько ниже, чем во всем мире, то это сразу стало отражаться на ситуации. Набор увеличили, а приглашать в качестве преподавателей стали тех, кто согласен работать за меньшую оплату.
- Все эти годы КИМЭП выдавал дипломы собственного образца, и только теперь, вдруг, МОН озаботился этой проблемой. Почему именно сейчас это стало актуальным?
- В наших квалификационных требованиях четко прописано, что вузы должны выдавать дипломы государственного образца. Да, на Западе не бывает дипломов американского или европейского образца, тамошние университеты выдают свои дипломы. Но у нас сложилась иная практика. Во избежание подделок и других нежелательных вещей бланки дипломов печатаются на фабрике Госзнака со всеми необходимыми в таких случаях степенями защиты. И с этой точки зрения дипломы, которые выдаются КИМЭП, по сути не более чем бумага, юридически фиксирующая то, что вы прослушали тот или иной курс обучения. Наше законодательство в принципе не запрещает выдавать свои дипломы, но параллельно стоило бы выдавать и дипломы государственного образца, поскольку таковы требования казахстанского законодательства. Диплом государственного образца – это документ, который признается всеми. К примеру, есть разница между удостоверением личности гражданина РК и справкой о том, что вы являетесь жителем Казахстана? Существуют соглашения с двадцати одним государством мира, что они признают казахстанкие документы только государственного образца.
С другой стороны, возможно, в наше законодательство можно было бы внести некоторые изменения. Тем более что в мире такие прецеденты есть. Все, в том числе и Казахстан, признают дипломы Гарварда или Оксфорда. В то же время мы признаем дипломы государственного образца других стран. Да, возможно, закон несовершенен, но тогда надо добиваться того,чтобы в него внесли какие-то изменения, а не становиться в позу. И потом, уж извините, но давайте будем объективны, КИМЭП еще далеко не Гарвард. Неужели если КИМЭП начнет выдавать такие же дипломы, как и все остальные вузы, то он сразу уронит свой имидж? Тогда выдавайте параллельно и свой диплом. Никто же не запрещает.
Здесь присутствует не только психологический момент, но и чисто житейский. Допустим, поедет выпускник КИМЭП в другую страну для продолжения образования, а там признаются дипломы только государственного образца. И что ему делать? Зачем же так подставлять своих выпускников? Не совсем понятная позиция. Есть устойчивое ощущение, что все упирается в какие-то непонятные амбиции...

P.S.: Когда номер уже верстался, была обнародована информация о том, что между Министерством образования и науки и КИМЭП объявлено перемирие. Действие лицензии института восстановлено. Об этом объявило руководство вуза, которое впервые выступило перед прессой после серии скандалов вокруг престижного института. Как заверило руководство КИМЭП, конфликт с министерством, обнаружившим, что выпускники вуза не получают дипломы государственного образца, улажен.