Ирина МОСКОВКА, "Время", 7 декабря

Власти Алматы не теряют надежды найти общий язык с протестно настроенными горожанами. После несанкционированного митинга общественного объединения "Оставим народу жилье" (см. "Кредитная истерия", "Время" от 1.12.2010 г.) вице-мэр южной столицы Серик СЕЙДУМАНОВ (на снимке – в центре) попросил о встрече с нашим корреспондентом, чтобы разъяснить позицию властей.
- По всей стране 140 тысяч банковских заемщиков. Проблемы возникли лишь у 12 процентов, – говорит Серик Турарович. – Этой темой, естественно, занялись государственные контролирующие органы, и тогда же – три года назад – появилось движение ОНЖ. До поры до времени они действительно старались разрешать какие-то реальные беды заемщиков. Но с апреля этого года – после киргизских событий – ОНЖ политизировалось и даже радикализировалось.
- Но лидеры движения всегда подчеркивают: они ставят перед собой чисто социальные задачи.
- Да вы посмотрите на их последние лозунги – "Изменить законодательство, регулирующее свободу мирных собраний и шествий!", "Немедленно освободить политических заключенных!", "За выборность судей!", "Нам нужен другой Казахстан!". Это призывы уже не социального, а явно политического толка. И если раньше они контактировали с властями и финансовыми структурами, то сейчас наотрез отказываются. Раньше я чисто по-человечески был на их стороне. Люди попали в сложную ситуацию, им требовалась помощь, и мы старались хоть как-то содействовать. Но с недавних пор я перестал сочувствовать ОНЖ, поскольку лидеры движения используют заемщиков в своих политических целях. За 2009-2010 годы они провели 27 акций протеста. 16 раз власти не приняли к организаторам никаких мер, 11 раз привлекли активистов к административной ответственности – в случаях, когда не реагировать на нарушения закона было просто невозможно. И лишь трижды зачинщики были арестованы на несколько суток.
- Вы были очевидцем их последней акции возле Алмалинского районного акимата. Что конкретно предприняли как представитель городских властей для решения проблем этих людей?
- Я предлагал Есену УКТЕШБАЕВУ (лидеру ОНЖ. – И.М.) выступить перед сторонниками, разъяснить ситуацию без плакатов и лозунгов. При этом приглашал всех его людей устроить собрание в здании Агентства финнадзора либо в "Казахконцерте". Но они же не согласились! Более того, начали несанкционированное шествие с плакатами и лозунгами. Итогом стало привлечение организаторов к административной ответственности (см. "Митинговал – плати!", "Время" от 4.12.2010 г.). К слову, в моих полномочиях – дать распоряжение полиции разгонять протестные группы силовым методом. Но я еще ни разу этим правом не воспользовался. Полицейские действуют вполне гуманно. Хотя во многих зарубежных странах, как мы видим по телевизору, в подобных случаях полиция реагирует довольно жестко.
- Входящие в состав ОНЖ люди приводят аргументы, указывающие, по их мнению, на нарушения законодательства: кредиты выдаются в иностранной валюте, государство поддерживает банки, а не бедных заемщиков, люди лишаются единственного жилья...
- Это все искусственно созданные мифы, и сейчас я попробую их развенчать. Первый миф я назвал "антикризисным". Активисты ОНЖ заявляют, что государство выделило 19 млрд. долларов на поддержку банков, а им ничего с этого не перепало. Честно, не знаю, откуда они взяли эту цифру. По имеющимся у меня данным, было выделено 7,4 млрд. долларов через фонд "Самрук-Казына" по четырем направлениям: на стабилизацию финансового рынка и покупку акций системообразующих банков, на решение проблем на рынке недвижимости (сюда как раз и входят ипотечники: на 120 млрд. тенге были реструктуризированы долги более 30 тыс. заемщиков), на поддержку малого и среднего бизнеса и четвертое – финансирование инновационных и индустриальных проектов. При этом деньги государство выделяло не безвозмездно, а на возвратной основе.
Второй миф – "валютный". Согласно нашему законодательству, заемщик имеет право брать кредиты не только в тенге, но и в валюте – это его самостоятельный выбор. На каком-то этапе было выгодно иметь займы в валюте: процентные ставки по ним были ниже. А девальвация привела к тому, что заем в валюте стал дороже. То есть человек рискнул – и проиграл. Мы сочувствуем, понимаем, но по закону все правильно.
Миф №3 – "кредитный". Уктешбаев и его сторонники видят решение всех проблем в списании долгов заемщикам до нуля. Или требуют оставить только основной долг, а проценты банковского вознаграждения, комиссионные и пеню убрать. То есть банки чуть ли не бесплатно должны отдать жилье должникам. Но так ведь не бывает! Люди добровольно подписывали договоры, знали, на какой риск идут, а теперь говорят: мол, помутнение рассудка было, не понимали, что делали. И еще они – по незнанию или намеренно – путают некоторые понятия. Полагают, раз въехали в квартиру – значит, она принадлежит им. Но ведь квартира до погашения долга считается собственностью банка. А люди из ОНЖ думают иначе.
И четвертый миф – "посткризисный". Дескать, когда кризис закончится – их проблемы разрешатся сами собой. Ничего подобного не будет. Нужно совместно искать выходы из сложной ситуации. Государство, кстати, уже пошло навстречу заемщикам. Сейчас АФН подготовило законопроект, который защищает права заемщиков. В нем – целых 18 запретов для банков. Вводится институт банковских омбудсменов. Кроме того, нужно подумать о социально уязвимых слоях населения. Это семьи, потерявшие кормильца, и люди, получившие инвалидность. Конечно, списывать им долги никто не собирается. Другое дело, что банки могут и должны, на мой взгляд, делать таким людям поблажки. Но это исключительные, форс-мажорные случаи.
- Что конкретно власти сейчас могут предложить проблемным заемщикам?
- Выходить на диалоговые площадки. Все – банкиры, АФН, Ассоциация финансистов Казахстана и городской акимат – готовы общаться с заемщиками и решать их проблемы. Любой проблемный заемщик может прийти в АФН по четвергам к 16.00, чтобы попасть на прием к специалисту из Ассоциации финансистов. Разумеется, в том случае, если сам со своим банком не может договориться. И все вместе мы готовы урегулировать возникшие трудности. Акимат будет продолжать работу по защите интересов заемщиков – это наша твердая позиция. Но если кто-то не хочет – насильно милыми ни для кого не будем. Ультиматумами не заставишь банкиров капитулировать.
Напоследок отмечу, что по Алматы потеряли жилье чуть более ста проблемных заемщиков. Я не готов сейчас назвать точную цифру по всей стране, но она не идет ни в какое сравнение с США, например, где люди вынужденно освободили около миллиона домов. То есть у нас проблема не носит массового характера.