NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Пятница 29.03.2024 20:48 ast
18:48 msk

Политолог Глеб Павловский: Россия - страна хронических революций
Близость к Кремлю - реальная или умело имитируемая - придает любому слову Глеба Павловского дополнительную значимость. Даже должность, обозначенная на визитной карточке, вызывает пиетет: президент Агентства политического планирования. Человек политику планирует! Это вам не хухры-мухры....
05.12.2002 / политика и общество

Андрей ВАНДЕНКО,"Комсомольская правда", 5 декабря

Времена, как известно, меняются. Вместе с ними неизбежно претерпевают изменения и внутриполитические приоритеты нашей страны. Мнoгие идеи, еще недавно господствовавшие в нашем обществе, сегодня явно поизносились. На смену им идут новые. Что вполне естественно: изменилась международная обстановка, наша демократия стала взрослее, ответственнее. Особое звучание приобрел национальный фактор - в общество пришло осознание того, что мы живем именно в России, а не в какой-то иной стране. Важно, что подобные перемены происходят накануне начала парламентской и президентской предвыборных кампаний. Поэтому мы считаем необходимым предпринять ряд шагов, направленных на то, чтобы российские избиратели в изменившихся условиях могли сделать разумный выбор.

С этой беседы журналиста Андрея Ванденко и политолога Глеба Павловского мы начинаем цикл публикаций под новой рубрикой "Политкухня: новые ориентиры". В наших планах - беседы с ведущими российскими политиками, экспертами-политологами и экономистами.

Домой, в Россию

- Не устали жить в эмиграции, Глеб Олегович?

- Кремль мне не чужая страна. Это часть России, выгороженная народом для власти. Он, народ, ее, власть, туда загоняет и присматривает за ней, за дурой, учит... А эмигрировать я обычно отказываюсь. Передо мной дважды возникала такая перспектива. Сперва товарищи из КГБ предлагали покинуть Родину по-хорошему. Этак за два года до ареста меня как-то привезли на Лубянку и задали традиционный вопрос номер один.

- Это какой же?

- "Не хотите ли облегчить душу и стать советским человеком?" Я не захотел, гордый был. Тогда и возник вопрос номер два - про эмиграцию. Будучи не только гордым, но и хитрым, я ответил: "Почему бы нет?" С меня взяли обязательство в течение тридцати дней покинуть пределы Советского Союза. Я погулял недели три на воле и уезжать передумал, о чем и заявил. Пришлось подписывать другую бумагу - с торжественным обещанием отказаться от политической деятельности. Но и тут я обманул родной КГБ, через месяц взялся за старое... Второй раз мысль об эмиграции пришла мне в голову уже после ссылки. Я съездил на Запад, посмотрел и понял, что там хорошо жить пенсионерам. А мне будет скучно.

...Почему вы именно об этом спросили?

- Но это же ваши слова: все, рожденные в СССР, чувствуют себя в современной России, словно в эмиграции.

- Когда я так говорил, в России правили Березовский с Гусинским. Теперь они сами эмигранты, зато мы, граждане, возвращаемся домой...

- В Советский Союз?

- Нет! Впрочем, отъехали от него недалеко. Государство другое - люди те же. В этом нет беды. СССР - наша школа, но нельзя вечно жить школьниками. Мы повзрослели, географию изучили: Европа - справа, Китай - слева. Для России, кстати, благо иметь соседкой на Западе старую хитрюгу Европу, умиротворенную, усталую от былых безумств, войн и революций. Европа будет пребывать в летаргическом сне и брюзжать на Россию, пока по ней не долбанет наш общий враг.

Лицо терроризма

- А кто он?

- Международный терроризм. Глобальная сеть людей без гражданства, страха смерти, нехватки в деньгах и спонсорах. У этого врага пока нет выраженного национального лица, зато есть национальная ненависть - к России. Со временем и лицо проявится.

- Каким же оно, по-вашему, будет?

- Если спросите об этом у жителей Москвы или Краснодара, думаю, они вам даже особые приметы назовут. И даже административную принадлежность, которой нигде в мире больше не существует: л.к.н.

- Доверяете мне расшифровать? Полагаете, у главного вражины - лицо кавказской национальности?

- Я противник таких обвинений, но этническая община должна очиститься от негодяев. Кроме боевиков Масхадова и Басаева, я вижу и смертельно напуганную после Дубровки чеченскую диаспору, пытающуюся добиться мира в Чечне. Солидные, респектабельные господа лет пять - десять назад, может, и позволяли себе шалости, не исключаю, до сих пор помнят, каков пистолет Макарова на ощупь, но теперь они желают спокойно ходить с детьми и женами на мюзиклы, не боясь, что у них отнимут бизнес, вытолкнут из Москвы и не пропустят в Шенгенскую зону.

- Есть основания для таких волнений?

- Не преувеличивайте степень ксенофобии в России. Признак ненависти - беженцы из зон национальных конфликтов. Но что-то не видно и следа массового исхода мусульман из районов компактного проживания русских, чаще случается наоборот.

Прогресс и пули

- Ксенофобия или нет, но и кавказцев в России не шибко любят, и в Чечне война по-прежнему идет.

- А что Чечня? Со временем наступит мир, все придет в норму, мы забудем понятие "л.к.н.". Только сначала надо победить...

- Кого? Какая может быть победа в гражданской войне?

- Ее никто таковой не считает. Гражданской может быть война между гражданами, которым их страна равно дорога.

- Но у чеченцев те же российские паспорта, что и у нас с вами.

- Вы, наверное, не расслышали? Война идет не с Кавказом, а с террористами. Они нам не граждане, и им плевать на Россию. А паспорта они меняют чаще, чем носки. По русской глупости им дали соорудить из Чечни бандитский укрепрайон. Теперь он взорван, а остаткам боевиков на нашей территории жить осталось недолго, уверяю вас. В Чечне параллельно текут две жизни. Потихоньку развивается, отстраивается мирная экономика. Даже воровать стали чуть меньше! Если раньше тащили все сто процентов средств, выделяемых федеральным центром, то теперь лишь пятьдесят. Прогресс! А то, что где-то рядом пули свистят... Знаете, я вырос на Украине, там после войны бандеровцы из лесных схронов постреливали до конца пятидесятых годов. Были даже целиком бандитские колхозы, с бандеровцами-председателями и бандеровцами-парторгами! А рядом шла мирная жизнь, туристы гуляли в Карпатах. Нормально!

- Полагаете?

- Куда деваться? На Кавказе долго еще будут от избытка чувств палить из стрелкового оружия. Там иначе жить не умеют.

- Но что вы называете победой? Демонстрацию "замоченных" Басаева с Масхадовым?

- Приятно будет глянуть, но много чести для бандита, чтобы его гибель приравняли к взятию рейхстага... Вообще не пойму, с чего вы столько внимания уделяете единственному региону - Чечне?

Что предъявит Путин

- Разве не обещание разобраться с террористами помогло Путину в 2000 году стать президентом? Ощущение, что Кремль собирается разыграть ту же карту через два года. Но, как говорят в вашей родной Одессе, Глеб Олегович, вчерашняя хохма сегодня не хохма.

- Владимира Владимировича выбирать будут не только в Чечне, а во всей России. Ему есть что предъявить избирателям. Люди видят, что меняется в стране, и их доверие к главе государства прочно. Значит, Путин, извините за каламбур, на верном пути. Президент вкалывает не меньше, чем воркутинские шахтеры в забое, и выработка хорошая. Путин тянет воз, в который впрягся. Безусловно, страна выиграет, когда рядом с Владимиром Владимировичем окажутся такие же трудоголики, как он, но что-то пока не подтягиваются. Как говорил товарищ Сталин, "других писателей для вас нет"...

- Может, в Кремле плохо ищут?

- Ищем, ищем...

- И вы, Глеб Олегович?

- В меру сил и ничтожной компетенции.

- Прибедняетесь, хотя изобретение термина "управляемая демократия" вам в заслугу ставят.

- А вам неуправляемая нужна? Сперва интеллигенция навязала стране свободу, а затем оказалось, что профессорам страшно выпускать дочерей на улицу. В итоге самих профессоров стали убивать в подъездах - приехали! Все так устали от революционной анархии, что никто не мешал Путину три года назад перейти к диктатуре. Уверяю, все присягнули бы, как миленькие, и "демократы" первыми. Владимир Владимирович не стал этого делать, а взялся укреплять власть. На управляемость жалуются те, кто бесполезен, кто не в состоянии предложить хоть что-то конструктивное. Даже с прессой "демократы" разучились справляться. Суетятся, заискивают. Думают, если лишний раз покажут по телевидению, у них и рейтинг удвоится. Глупости! А то, что пресса шумит о свободе слова, на мой взгляд, и есть лучшее свидетельство ее свободы.

- Отсутствие реальной оппозиции в стране вы считаете нормальным?

- Но у нас и "неотложки" не дождешься, и в автобус все лезут без очереди. Это тоже происки Кремля? Нужна вам оппозиция - пойдите и создайте ее сами! Скажем, одно дело те, кто предлагает властям свой, небюрократический вариант усиления армии, и совсем другое - желающие нас ослабить. Это уже не оппозиция, а сущие идиоты!

- С одной буквой "с" в начале слова?

- Как вам больше нравится... Оппозиция - старый российский миф, не более.

- Но у этого мифа есть электорат: у коммунистов - свой, у правых - свой.

- Зачем повторять чужие глупости? Не надо мне ничего об этом рассказывать, ладно? Электорат возникает в день выборов, когда по пути на избирательный участок четверть страны решает, за кого голосовать. На экранах мы видим не политиков, а потертых людей с проблемами, заметьте, с их проблемами, а не нашими. Самые "потертые" сейчас - Зюганов и Немцов. Оба мечутся, что-то невнятное выдают то про Березовского, то про "авторитарную власть"... Если бы у нас были идейные правые и левые, сегодня в Госдуме не было бы центристского большинства. Кстати, именно наличие в Думе массы центристов разблокировало законодательный процесс и сохранило страну демократической.

Счет для "единороссов"

- В 1999 году ВВП подпер плечом "Единство" и помог Шойгу со товарищи пройти в Думу. В декабре будущего года история повторится с "Единой Россией" и Грызловым? Опять Путину придется делиться авторитетом?

- Второй раз это совершенно недопустимо. Да, в партии достаточно людей, которые рассчитывают въехать в рай на президентском горбу. Но так дело не пойдет.

- Бросать министров на прорыв - это уж как-то совсем по-советски.

- Да хоть архиереев! Я вообще считаю, что в России все чиновники должны состоять в одной партии.

- Какой?

- Правящей.

- Это мы уже проходили, Глеб Олегович.

- В Кремль теперь попадают в результате выборов, а не вооруженного штурма! Общество от чиновников требует компетентности, а многопартийность мы сами себе обеспечим. Большое зло современной России - плохие чиновники, но еще хуже - антибюрократическое злорадство в обществе. Люди хотят видеть государство сильным, способным защитить их жизни, но отказываются его укреплять. На это и рассчитывают наши враги. Хорошо, когда у власти есть воля и характер. Страшно подумать, что началось бы в стране, если на Дубровке дали бы слабину и пошли на переговоры с террористами.

В тылу, как на фронте

- Не уловил связи между Дубровкой и вступлением министров в партию. Грызлова так поощрили, что ли?

- Речь о другом! Нас проверяли: мы единая нация или две - начальников и холопов? Мы устояли, мы вместе.

- Устояли, не постояв за ценой и отдав за каждого террориста троих наших, из единой нации.

- Так в бою не считают. И командование не ругают за лазареты, и потерям счет ведут после боя. Главным было уничтожить противника, прорвавшегося в столицу. Сегодня чернь перемывает косточки, назначает виноватых, а в обществе готовятся к будущим ударам врага.

- К чему готовиться, не ответив, кто виновен?

- "Кто виноват?" - это для тыловых сплетников. Так в России вопрос не ставят.

- А как ставят? Ведь Дубровка - эхо войны в Чечне.

- Полная чушь, и она однажды уже стоила нам победы, а Чечне - массы бедствий! Войну можно было закончить еще в 96-м, и не в Грозном, а в Москве. Второй раз такую глупость мы не сделаем. Умиротворение Чечни идет своим чередом, а борьба с мировой террористической сетью - своим. Это разные задачи. Решение одной не означает решения другой. Кстати, нашим законникам пора официально денонсировать все виды соглашений, заключенных с Ичкерией при Ельцине. Они не имеют правовой силы.

- Лебедя уже нет, на него все валить можно.

- Спросить и теперь есть с кого... Во всяком случае, следует добиваться, чтобы на будущих выборах никто из ельцинской группы политиков не прошел в Думу. ...Вот вы опять затягиваете меня на чеченскую тему, а я повторяю: оставьте в покое Ичкерию. Эту карту никто больше не разыграет - ни на выборах, ни вне выборов. Забудьте! Чечня - один из субъектов России, крохотный, отсталый, депрессивный регион, который никого, кроме его диаспоры, не должен интересовать. Чечню за-будь-те!

Не теребите Конституцию!

- Это приказ?

- Там разберутся чеченцы. А мы им должны помочь. Живете в Москве - вот и думайте о столичных проблемах, а рязанцы пусть думают о рязанских. Понимаю, лозунг "Долой войну в Чечне!" - удобное заклинание, и многие политики заинтересованы, чтобы ситуация не менялась. Сейчас еженедельно проходит не менее двух учредительных съездов новых партий. Где столько свежих идей набрать? На всех не хватает. Значит, спекулируют на старых. Но так нельзя жить вечно! Тем, кто хочет остаться на плаву, придется что-то предложить стране. Повторяю, политическая обойма Ельцина не переживет очередных выборов в Думу. А состав депутатского корпуса важен, поскольку ему предстоит работать с Путиным до 2007 года, практически до конца его второго президентского срока.

- Думаете, ВВП хватит восьми лет в Кремле?

- Чтобы в основном отстроить государство? Должно хватить. В крайнем случае можно взять тайм-аут на четыре года и вернуться.

- А кого на хозяйстве оставить?

- Это вопрос. Затем и нужно крепкое большинство в Думе, в котором народ будет уверен, как в самом Путине.

- Не проще Конституцию переписать и продлить срок полномочий?

- Насколько я знаю, Владимир Владимирович не склонен теребить Основной Закон страны под текущие политические задачи.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Глеб Олегович Павловский родился 5 марта 1951 года в Одессе в семье инженера-строителя. Учился на историческом факультете местного университета. За издание стенгазеты "20-й век" был исключен из комсомола с формулировкой "за анархизм". Преподавал историю в школе, переехал в Москву, где работал строителем, столяром, лесорубом. Записной антисоветчик, соредактор журнала "ПОИСКИ". В апреле 1982 года арестован КГБ. Трехлетнюю ссылку отбывал в Коми АССР. Работал маляром и кочегаром. В 1985 году возвратился в Москву, где продолжил заниматься политической деятельностью. В 89-м году учредил информагентство "Постфактум". Автор многих пиар-идей, советник главы президентской администрации.


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Новогоднее поздравление акима Павлодарской области Д.К. Ахметова 31.12.2002
Центризбирком объявил предварительные итоги довыборов в Мажилис 30.12.2002
Срочное сообщение: Максимонько победил! 29.12.2002
В субботу прошли выборы Мажилис 29.12.2002
В столице прошел саммит глав государств Центральной Азии 28.12.2002
Обещай, а то проиграешь! 28.12.2002
У Гани Калиева - 125 тысяч "штыков" 28.12.2002
Казахстанских партстроителей никаким законом не угомонишь 27.12.2002
Завершился государственный визит Президента Казахстана в Китай 26.12.2002
Минус еще три 26.12.2002

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>
31.03.24 Воскресенье
76. СЕРКЕБАЕВ Алмас
71. РАИМЖАНОВ Абдыхапар
70. ЧЕСНОКОВ Анатолий
67. МИНЕЕВА Ирина
65. АКМОЛДАЕВА Елена
65. КУБЕЕВ Еркин
63. КЕРИМХАНОВА Гульнара
62. КИМ Марина
62. МЕНДЕКИНОВА Гульжан
56. ЖАНЖУМЕНОВ Талгат
53. АББАС Бауыржан
52. АЛПЫСБАЕВ Канат
50. БЕККАЛИ Мухтар
46. ДЖАУХАНОВ Руслан
46. ЖАКУПОВ Нурлан
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz