Дилярам Аркин, "Страна и мир", 4 июня

Среди отечественных экс-чиновников Балташ Молдабаевич ТУРСУМБАЕВ пользуется репутацией непотопляемого, не раз попадавшего в опалу, но неизменно выпутывающегося, казалось, из безвыходных ситуаций. Этот феномен Турсумбаева увязывают с его способностью умело лавировать в среде политической элиты страны, точно предугадывать ход тех или иных событий.
В одно время Балташ Турсумбаев был первым заместителем председателя Совета министров - председателем Государственного агропромышленного комитета, госсоветником по вопросам сельского хозяйства, продовольствия и экологии, заместителем Премьер-Министра - министром сельского хозяйства, главой Костанайской областной администрации, секретарем Совета безопасности республики, Чрезвычайным и Полномочным Послом Республики Казахстан в Турецкой Республике. В октябре 1998 года Турсумбаев был приглашен на пост вице-премьера. И на этом его аппаратная карьера несколько необычным финтом завершилась: в январе 1999-го, сразу при формировании по Конституции после президентских выборов нового кабинета, ему не нашлось в нем места. Сейчас он подался в "свободное плавание", пестует большие надежды, но с радикальной оппозицией, несмотря на ее к нему интерес, предпочитает не связываться. Но все же политика остается главным критерием жизнедеятельности Б. М. Турсумбаева. Предстоящие события в стране, связанные с предвыборной кампанией, не могли оставить его равнодушным. В этом году Балташ Молдабаевич собирается баллотироваться в Мажилис Парламента. Причем не от имени какой-либо партии, а как простой гражданин Республики Казахстан, независимый кандидат в депутаты.
- Балташ Молдабаевич, а почему как независимый кандидат? Ведь шансы набрать наибольшее количество голосов у представителей партии намного выше, чем у самовыдвиженца?
- Да, можно было бы вступить в партию, но есть одно "но": все партии, а особенно те, которые прошли регистрацию на основании закона "О партиях", созданы сверху и во многих партиях "торчат руки домохозяек", поэтому пока воздержусь. Если сегодня рассматривать существующее политическое положение и хотя бы поверхностно изучить мнение избирателей, то есть народа, то поддержку в основном оказывают общественно-политическим деятелям, а не партиям в целом.
- Злые языки утверждают, что между "Отаном" и "Асаром" якобы происходят распри и раздоры...
- Я не хочу отделять "Отан" и "Асар" как отдельно взятые конкурирующие партии. Если взять то, что они сегодня декларируют на партийном языке, то никаких отличий между "Отаном" и "Асаром" нет, несмотря на то, что они называют себя пропрезидентскими партиями. Но есть еще две партии с устойчивой финансовой структурой - это Аграрная и Гражданская. Если мы хотим вписаться в президентское правление республики, а это закреплено Конституцией страны, то классически в Парламенте должна быть двухпартийная система. Многопартийная система практикуется только в парламентских республиках, а у нас президентская. Поэтому до выборов необходимо создать именно такую модель. И это один вариант. Существует еще и альтернатива. Если четыре партии - "Отан", "Асар", Гражданская и Аграрная объединятся в единый блок, то они могут представлять по вышеуказанной мной модели одну часть двухпартийной системы.
- Еще до регистрации партии "Асар" Дарига Назарбаева отмечала слабость пропрезидентских партий "Отан", Гражданской и Аграрной, их неспособность оказать действенную помощь и защиту интересов Президента. В одно время наблюдался даже переход некоторых членов партии "Отан" в "Асар". И наоборот. После прошедшего съезда партии "Отан" и жесткого заявления Президента республики мы видим иную картину: теперь уже из "Асара" переходят в "Отан". Ваши комментарии по этому поводу…
- У нас перебежчиков очень много. И скажу вам откровенно, все это происходит из-за того, что эти перебежчики перескакивают из одной фракции в другую из-за непонимания политики, они не являются патриотами своей партии. Ренегатство никогда не приводило к хорошему, это предательство. Если хочешь вступить в партию, то вступай и будь с этой партией до конца, пока она не развалится. Если развалится, скажи, не виноват. В развале такого монстра, как КПСС, рядовые члены не виноваты, это кремлевские маразматики виноваты, которые сидели в главном штабе в Москве, в Кремле. Ренегаты всегда были и будут. На них не надо обращать внимания.
- Вы указали лишь одну сторону предлагаемой двухпартийной модели Парламента. Кто же может занять место по ту сторону политической баррикады?
- На сегодня у нас в стране зарегистрировано более 10 партий. Я как-то в своем интервью говорил, что их количество в ближайшее время дойдет до 15, и, наверное, так и будет. После первого шага - объединения пропрезидентских партий в одну партию, скажем, республиканского толка нужно дать шанс другим партиям создать свой единый блок социал-демократического толка. И тогда у нас образуется мощная двухпартийная система. Одна партия будет заниматься укреплением государства, другая - социальной тематикой.
- Не кажется ли вам, что так называемая казахстанская оппозиция пытается подлить масла в огонь, чтобы окончательно поссорить "Отан" с "Асаром"? Не так давно служба АСиП в одном их своих социологических исследований указала, что Дарига Назарбаева стоит на первом месте в ранге самых узнаваемых политиков в стране.
- Опрос АСиПа не является окончательным мнением всего казахстанского общества. В своих опросах Б. Бектурганова может писать все что ей заблагорассудится. Плюнула в потолок - вот тебе и цифры. Поэтому говорить о том, кто кого опережает в плане узнаваемости и популярности вообще не надо. Выборы покажут окончательный результат.
Балташ Турсумбаев, говоря о прочности позиций партии "Отан", приводит два аргумента: председателем партии является глава государства и партия имеет большинство в маслихатах и большинство в Парламенте. Но самым главным индикатором того, что "Отан" останется на положении лидирующей партии, является позиция Президента страны. Политика, проводимая "Асаром" по созданию единого предвыборного блока с одновременным доминированием в нем сильно напоминает партию "Единая Россия". "У "Асара", если взять во внимание ее мощный информационный ресурс и проводимую PR-кампанию, есть шанс получить хорошие показатели на предстоящих выборах. Но, по мнению политологов, получить 50 % мест в Парламенте, разумеется, нереально.

ПРОБЛЕМА В ИРАКЕ
Внутренняя политика неотделима от внешней. Многих читателей нашей газеты интересует, насколько необходим был ввод казахстанских войск на территорию Ирака. Не повторяем ли мы ошибок прошлого, как это получилось с вводом советских войск в Афганистан? И вот что ответил по этому поводу бывший секретарь Совета безопасности Балташ Турсумбаев: - Численность наших войск в Ираке очень ограниченна. Они участвуют в восстановлении государственности Ирака, но никак не против иракского народа. С таким диктатором, как Саддам Хусейн, нужно бороться всем миром. Но американцы допустили роковую ошибку: после свержения тирана и захвата Багдада они потеряли бдительность и впали в эйфорию. Необходимо было сразу же назначить временное правительство Ирака и создать новую армию во главе с временным главнокомандующим. Этого, к сожалению, не было сделано. Страна осталась без руководства, отсюда и начались массовые беспорядки и кровопролитная бойня. Лицо войны сейчас меняется: пошла война с международным терроризмом, а бороться с ним можно только всем миром.

ПРАВДА О ПИКах
- Перейдем к житейским проблемам. Говорят, вам известны тайные интриги с приватизационно-инвестиционными купонами.
- Эту таинственность я сейчас вам раскрою. На купонной приватизации некоторые известные личности разбогатели. Принципиальным просчетом авторов ПИКов в Казахстане стало деление самого процесса вкладывания купонов на "две волны". Поначалу население с энтузиазмом отнеслось к обещаниям учредителей инвестфондов пополнить кошелек простых обывателей с помощью акций ИПФ. Люди клюнули на это и вложили 20 % от своих купонов в различные звучные структуры. Почему именно 20 %? Дело в том, что в то время в Госкомимущества побоялись, что некоторые инвестфонды быстро разорятся и это породит социальную напряженность, а поэтому решили действовать потихонечку, с азиатской степенностью. Пусть, мол, сначала попробуют получить дивиденды с каждого купона, а потом посмотрим. На собранные ПИКи инвестфонды купили акции предприятий. И скажем, далеко не убыточных. А даже наоборот, финансово-благополучных. Правительство доверило казахстанским капиталистам, в первую очередь не гигантские сырьевые комплексы, а овощные базы и СМУ, и в этом своя тонкость - Правительство решило убедиться в серьезных намерениях новоявленных ИПФ и проверить их. Мол, сначала попробуйте справиться с этим и выплатить первые дивиденды с вложенных купонов населению. Это одна сторона бумажной медали. Если смотреть иначе, сами по себе акции крупнейших предприятий базовых отраслей, приносящих миллионы долларов экспортной выручки, скорее всего, стали бы для ИПФ лишь источником спекулятивной прибыли при перепродаже, но никак не стимулом для капитализации этих предприятий. Итак, лакомые кусочки ИПФ не достались. На что, скажем, многие бизнесмены с их эйфорическим представлением о собственной решающей роли в казахстанской экономике были очень обижены на власть. Свою месть они решили воплотить в виде единой политической силы и создании так называемого общенародного движения "Новое поколение". Купонная акция превратилась в чистую политику. Основатели крупных ИПФ решили заручиться поддержкой трудящихся масс и обратились ко всему народу Казахстана. Противниками реформ авторы послания называли некоторых госаппаратчиков и консервативных парламентариев, которые не желают обсуждать вопросы о языках, характере государственности и частной собственности на землю. Но народ не поддержал их, уяснив, что новоявленные "буржуа" мечтают прежде всего обогатиться сами. Так идея Президента с ПИКами была перевернута с ног на голову. Амбиции амбициями, однако казахстанским капиталистам удалось даже из всей этой искусственно создаваемой шумихи извлечь выгоду. Так, к примеру, одна правофланговая структура собрала с населения более 90 млн. купонов, которые обменяла почти на 2,5 млн. акций различных казахстанских предприятий. И превратила свои убытки в прибыль. Почти так же поступили и остальные ныне известные бизнесмены… Балташ Турсумбаев намерен до конца прояснить ситуацию с выплатами дивидендов с инвестиционно-приватизационных купонов населению. Поскольку в конечном счете он считает, что инвестфонды в ответе перед акционерами - гражданами республики Казахстан за все просчеты в приватизационной политике. По инициативе Турсумбаева в скором времени будет создана общественная комиссия по ПИКам, которая займется расследованием и, если нужно, привлечет ответчиков к судебной ответственности. Кстати, это обстоятельство является основополагающим в предвыборной программе независимого кандидата в Мажилис Парламента республики Казахстан.