NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Пятница 29.03.2024 17:02 ast
15:02 msk

Итоги выборов в Парламент
Е.Ертысбаев: Что может быть ошибочнее стратегии тотальной критики власти в стране, где стабильная политическая и экономическая ситуация?
12.10.2004 / политика и общество

"Жеты кун" // "Хабар", 10 октября

На этой неделе окончательно определился новый состав Мажилиса. Второй тур голосования по одномандатным округам не принес больших неожиданностей. Среди победителей снова доминировали представители партии "Отан". Сейчас участники прошедших выборов занимаются подведением итогов – победители распределяют депутатские мандаты, проигравшие подсчитывают финансовые потери. К слову сказать – немалые. В некоторых округах (с высоким уровнем конкуренции) стоимость предвыборной кампании для кандидатов-одномандатников достигала полумиллиона долларов. Партийной пестротой новый состав Мажилиса отличаться не будет. Партия власти "Отан", выражаясь языком финансистов, получила "контрольный пакет", который обеспечит ей комфортные условия при голосовании за тот или иной законопроект. Неплохие возможности для создания своих фракций получили блок аист и партия "Асар". Оппозиция будет представлена до смешного скромно – всего одним депутатом. И, вероятно, теперь власть и оппозиция будут пересекаться только за пределами двух ключевых структур государственной системы – правительства и парламента. Как именно будут выстраиваться эти отношения сказать пока сложно. Но первый сигнал-прогноз мы, возможно, получим уже на следующей неделе. Во вторник в Алматы пройдет заседание национальной комиссии по демократизации общества, в которой должны быть представлены все политические партии страны. Подробнее об этом и об итогах парламентских выборов мы поговорим с постоянным экспертом нашей программы – советником президента Назарбаева, известным политологом Ермухаметом Ертысбаевым.

- Ермухамет Кабидинович, на этой неделе были оглашены предварительные итоги повторного голосования по одномандатным округам. И результаты второго тура (как, впрочем, и результаты первого) для оппонентов власти оказались неутешительными. Сейчас и политологи, и сами лидеры оппозиции пытаются проанализировать, почему это произошло. Среди наиболее часто упоминаемых ошибок называют переооценку тактики тотальной критики власти, излишнюю амбициозность лидеров оппозиционных партий (которая помешала им согласованно действовать в электоральный период) и слишком утопичные лозунги. У Вас есть, что добавить к этому списку?

- Абсолютно нечего. Как-то Наполеон спросил своего генерала, почему не начинается наступление. Тот отвечает: "Есть десять причин. Первая – нет снарядов...". И великий Император сказал: "Дальше можешь не продолжать". Вы сейчас назвали все основные причины и мне действительно нечего к этому добавить. Я могу лишь конкретизировать.

Что может быть ошибочнее стратегии тотальной критики власти в стране, где стабильная политическая и экономическая ситуация? Что может быть ошибочнее? Даже после трагедии в Беслане – когда российские власти заговорили о необходимости выстраивания жесткой вертикали власти – наши оппозиционеры настаивали на всеобщей выборности акимов всех уровней, включая областных акимов.... Когда президент Грузии во время визита в Астану дал высочайшую оценку реформам в Казахстане, акцентировав внимание на политической стабильности – наши оппозиционеры говорили о необходимости "революции роз". В такой ситуации массовый избиратель если не испугался, то уж точно насторожился по отношению к таким радикальным политическим лозунгам и предпочел совершенно другие программы. Прежде всего, программу партии "Отан".

Что касается амбициозности, то, конечно, это причина не фундаментального свойства, но она очень сильно подпортила имидж оппозиционных партий. Помните, когда президент за полтора месяца до начала избирательной кампании назначил министром информации Алтынбека Сарсенбаева, тот сделал очень напыщенное заявление, в котором отметил обоюдную ответственность – свою и главы государства – за судьбу демократии в Казахстане. Тогда это вызывало улыбку. Но когда после первого тура выборов Сарсенбаев стал возмущаться тем, что глава государства не позвонил ему и не узнал о причинах его отставки, знаете, это уже было не смешно. Это уже даже не амбиции... И уж тем более - не предмет для политологического исследования.

- Поражение на выборах вызвало сильное разочарование и - одновременно - определенное напряжение в стане оппозиции. Некоторые политологи считают, что партия "Ак Жол", которую всегда относили к умеренной (или конструктивной) оппозиции, теперь сместиться на более радикальные позиции, поскольку почти все ее лидеры – Жандосов, Ертлесова, Абилов, Сарсенбаев – оказались и вне парламента, и вне правительства. Вы согласны с такими прогнозами?

- Радикальная оппозиция хороша во время революций. Когда надо, например, разрушить Бастилию или штурмом взять Зимний дворец, а в стабильной политической ситуации – я повторяю это – радикализм всегда вызывает настороженность, неприятие, тревогу у массового электората. И, разумеется, вызывает сопротивление государственной политической элиты, что мы и наблюдали во время этой избирательной кампании. Вообще должен сказать, что с момента возникновения партии "Ак Жол" (с весны 2002 года) она занимала умеренную, конструктивную позицию. И если поднять архивы, то вы найдете очень много упоминаний в прессе, где я лично, например, достаточно положительно отзывался об этой партии. Эту умеренную позицию из пяти сопредседателей олицетворяли, на мой взгляд, Алихан Байменов и Людмила Жуланова. Но радикализм Булата Абилова и примкнувшего к нему Сарсенбаева в конечном итоге взял верх. Причем они так вдохновенно проводили эту суперрадикальную политическую линию, что даже ДВК с компартией растерялись и очень бледно смотрелись на их фоне... Я думаю, что если бы все-таки возобладала первая линия – конструктивная – то результат выборов был бы совершенно иным для партии "Ак Жол".

- А как Вы оцениваете перспективы другой партии – "Асар"? Один из лидеров ДВК недавно сказал, что "Асар" должен занять нишу "Ак Жола" - нишу умеренной оппозиции...Что скажите?

- Я думаю, что это исключено. Вы понимаете, как только "Асар" появился - наибольшее волнение испытали лидеры "Ак Жола". Потому что стало очевидным, что "Асар" будет играть на электоральном поле этой партии. И надо сказать, что "Асару" удалось отобрать очень много голосов у "Ак Жола". Это, правда, тема для отдельного разговора... Мне представляется, что "Асар" (как и лидер этой партии – Дарига Назарбаева) - будет одним из ключевых политических союзников партии "Отан". У них есть, конечно, некоторые тактические расхождения, и определенные различия в социально-экономических установках, но, тем не менее..

"Асар", как молодая партия (ей еще и года нет) добилась большого успеха, получив одно место по партийным спискам и три по одномандатным округам. Для новой партии – это действительно успех.

- Примечательно, что во втором туре проиграли многие известные политики. Стала ли для Вас, например, неожиданной неудача Ораза Жандосова? Все-таки очень известный экономист с опытом работы в Национальном банке и правительстве. И вдруг поражение от Куляш Агатаевой, о котором вообще никто не знал до этих выборов (ну разве только ее коллеги)...

- Жандосов долгое время работал в исполнительной власти, в правительстве, занимал очень высокие посты, где ему не нужно было убеждать людей. Там надо было отдавать приказы. И мне представляется, что этот операциональный опыт взаимодействия с людьми был слепо перенесен Жандосовым на электоральную почву, где сотни тысяч людей задействованы... Меня в этом убедило выступление Сарсенбаева, когда после первого тура он стал возмущаться: как это так, известный экономист, который занимал такие высокие посты в государственной системе и не может победить никому неизвестного соперника, быть такого не может!!! А вот может! Может! Это сплошь и рядом. Чубайс, например, или Гайдар – это очень известные экономисты, известные не только в России. Но я очень сомневаюсь, что они смогут победить в России в одномандатном округе. Скорее там победит Василий Шандыбин. И он, кстати, долгое время был депутатом в Государственной Думе. Очень много менеджеров, сильных хозяйственников баллотировалось на пост губернатора Алтайского края, а местные жители выбрали комика, артиста эстрадного жанра Михаила Евдокимова! Видите, электоральные предпочтения – это всегда очень большая загадка. Иногда с трагическими последствиями. Классический пример – 1932 год. Когда в самой культурной и образованной стране Европы – в Германии – народ отдал предпочтение одной партии, руководители которой не имели высшего образования, зато имели очень зловещие планы. В мировой политике очень часто случаются казусы подобного рода. Вот другой пример. Почему Черчилль и Де Голь утратили лидирующее положение после второй мировой войны? Потому что качества, которые делали их великими политиками во время войны, уже не имели прежней магии в мирное время.

- Давайте вернемся к итогам выборов. Если Вы помните, сначала "Ак Жол" вроде бы отказался от своего места в парламенте, полученного по партийным спискам. Но затем Алихан Байменов вдруг заявил, что его не так поняли. Очевидно внутри партии долгое время не было единства в том, идти или не идти в парламент...

- Вы знаете, есть вещи, которые не зависят от наших желаний или капризов. Например, всеобщая воинская повинность или необходимость платить налоги. Так и в этом случае. Здесь "хочу не хочу" не пройдет. Потому что 12,4% казахстанского электората сделали выбор в пользу этой партии – и ее лидеры ни морально, ни законодательно не имеют право игнорировать мнение 572 тысяч казахстанцев, которые хотят, чтобы в течение ближайших пяти лет эта партия была представлена в парламенте.

- Как Вы думаете, эта неопределенность в рядах "Ак Жола" говорит о том, что в рядах партии начались брожения, раскол?

- Я не могу судить о том, есть ли там раскол, потому что все это носит латентный характер. Мы можем только предполагать... Но я считаю, что в высшей степени глупо не использовать парламентскую трибуну для дальнейшей пропаганды своих взглядов, своей программы. В конце концов, даже одно место в партийном списке дорогого стоит. Это гораздо сильнее, чем десяток-полтора депутатских мест в одномандатных округах...

- Скажите, каким Вам видится дальнейшее взаимодействие власти и оппозиционных сил? Остается ли еще пространство для конструктивного диалога?

- Ну, наверное, мне легче всего было бы отделаться банальной фразой в том смысле, что – да, мы надеемся, диалог будет, в конструктивном ключе и так далее. Понимаете, ведь диалог – это не только, когда слушаешь собеседника, а еще и слышишь его. Диалог – это когда уважаешь точку зрения собеседника. А как может состояться диалог, если собеседник выступает с заведомо популистско-демагогической программой и сознательно обманывает избирателя? Как можно вести диалог, если собеседник грубо нарушает принцип презумпции невиновности и начинает обвинять власть, конкретных людей в совершении всех мыслимых и немыслимых тяжких преступлений? Какой может после этого состояться диалог? Кстати, два года президент своим указом создал Постоянно действующее совещание по демократизации общества (ПДС) и одна из ключевых задач этой структуры была научиться вести диалог. Диалог между партиям с диаметрально противоположными программными установками. А радикальная оппозиция игнорировала ПДС, ее представители практически не приходили на заседания. Поэтому ответ на ваш вопрос может окончательно прозвучать буквально послезавтра, когда в южной столице состоится заседание Национальной комиссии по вопросам демократизации. Посмотрим, придут оппозиционеры или нет...

- Согласны ли Вы с тем, что административный ресурс на прошедших выборах оказался гораздо сильнее всех самых современных политтехнологий?

- Сложный вопрос, но постараюсь ответить. Обычно оппозиция действие административного ресурса сводит к фальсификации результатов выборов. Это уголовно наказуемое деяние и оно никакого отношения к политической деятельности не имеет. Административный ресурс, с моей точки зрения, включает в себя широкий набор вполне легальных методов, которые могут применяться на всех стадиях избирательного процесса. Я не буду отрицать того, что административный ресурс включает в себя такие условия, которые создают преимущества одним кандидатам в ущерб другим. Есть такое. Ну, например – удобные для властей сроки проведения выборов, формирование избирательных комиссий, целенаправленная селекция кандидатов на стадии выдвижения, организация встреч с избирателями. Сторонники действующей власти имеют гораздо больше возможностей для встреч с избирателями, чем ее оппоненты. Я уж не говорю о том, что акимы мобилизуют все кадровые ресурсы в регионе и всю властную вертикаль в поддержку тех или иных кандидатов. Но при этом я глубоко убежден, что административный ресурс не является решающим. "Ак Жол", например, занял первое место в Кызылординской области, очень высокий результат был у этой партии в Мангистауской области, в южной и северной столице – они на втором месте. Где был административный ресурс? Что, там акимы в отпуск ушли, что-ли? Нет. Поэтому решающим, на мой взгляд, является организационно-политическая работа на местах. Я, например, считаю, что 60 процентов рейтинга "Отана" (перед началом избирательной кампании) – это была исходная точка. Прежде всего, благодаря авторитету президента. Тем не менее, в шести регионах "Отан" показал результат ниже 60 процентов, а в трех регионах – ниже 50 процентов. Поэтому я считаю, что организационно-политическая работа – это главное. Не силовое администрирование, не принуждение, а идейное влияние и убеждение, а это совсем не административный ресурс.

- Сейчас много говорится о том, какая схема будет применяться на следующих парламентских выборах. Рассматривается предложение отказаться от голосования в одномандатных округах и перейти к модели выборов только по партийным спискам. Противники этой схемы говорят, что при таком раскладе многие сильные, харизматичные политики, не связанные ни с одной из партий, могут оказаться вне парламента. Между тем, на прошедших выборах в одномандатных округах победило очень много самовыдвиженцев... Какая из двух схем кажется Вам более оптимальной?

- Наиболее оптимальной является мажоритарно-пропорциональная система, когда половина мест в парламенте избирается по округам, а половина – по партийным спискам. Что такое парламент? Парламент – это законодательный орган. Единственным способом существования парламента (как законодательного органа) является наличие в нем депутатских фракций, представляющих различные политические течения. Ну, например, такие вещи, как принятие Конституции, или внесение конституционных поправок, как показывает весь мировой опыт, это всегда компромисс между различными политическими группами. И это дает наиболее устойчивое развитие страны. В то же время, каждый гражданин, помимо общереспубликанского политического выбора, должен иметь возможность выбрать своего представителя по месту жительства. Обратите внимание – на первом месте по итогам прошедших выборов в Мажилис "отановцы" - 42 места. А кто на втором? Беспартийные депутаты, их 18. Депутаты, которые не входят ни в какие партии. Это лишнее подтверждение тому, что мажоритарно-пропорциональная система – смешанная система выборов германского типа - наиболее оптимальная. И я надеюсь, что политическая реформа, о которой заявил президент 15 июня на съезде партии "Отан", пойдет именно в этом направлении.

- Как известно, программа политических реформ в Казахстане предусматривает постепенную передачу полномочий из центра на места. В соседней России – после трагических событий в Беслане - похоже, решили двигаться в обратном направлении: президент Путин предложил отменить выборность региональных руководителей и усилить властную вертикаль. Насколько велика, на Ваш взгляд, вероятность внесения подобных корректив у нас, в Казахстане?

- Не знаю, Федор, не знаю. Если бы от меня лично это зависело, я бы, конечно, внес коррективы. Почему? Потому что, с одной стороны, демократические ценности (через выборы губернаторов) были внедрены в России, с другой стороны, совершенно очевидно, что была сильно ослаблена властная вертикаль в исполнительно-распорядительных органах. В результате возникло перманентное противостояние федерального центра и регионов. Не везде, конечно. Но эта проблема существовала в России. И не случайно Владимир Путин, президент России, еще четыре года назад (во время первого официального визита в Казахстан) говорил, что с большим интересом изучает опыт Казахстана, его систему государственно-политического устройства, принципы формирования исполнительной власти. К величайшему сожалению, потребовалась трагедия в Беслане, прежде чем Россия стала открыто, будем называть вещи своими именами, переходить к нашей модели формирования исполнительной власти. Демократия – это власть народа и выборы всегда являлись ее стержнем, но как историк я не могу не привести несколько исторических примеров, которые заставляют задуматься. Вот - Конституция США. Она неизменно существует свыше двухсот лет и всего 27 поправок было внесено. Так вот. Когда она только принималась – кто имел право голоса, право выбора в Америке? Только мужчины. Только белые мужчины. И только владельцы собственности. Очень узкий круг выбирал президента страны и губернаторов штатов. Или другой пример. В странах Западной Европы и Северной Америки всеобщая выборность власти (включая ее судебную ветвь) постепенно внедрялась с расширением среднего класса, богатых людей. Ли Куан Ю, диктатор Сингапура, который 35 лет правил страной и превратил очень бедное государство в одно из самых богатых в мире, говорил так: мужчина 40 лет отроду, глава семейства, отец троих детей, владелец собственности, должен иметь по меньшей мере три голоса против одного голоса какого-нибудь юнца, который не то что в политической системе, в жизни еще ничего не понимает. Мне трудно не согласиться с этим утверждением. Поэтому в заключении я хочу сказать, что выборы – это, конечно, стержень демократии и мы останемся верны этому принципу, но это не фетиш. Здесь уместно вспомнить Дмитрия Мережковского, который сказал: "Никогда, ни при каком торжестве демократии нельзя забывать о том, что Христос был распят по большинству голосов".


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Премьер-Министр Казахстана и Президент Татарстана обсудили вопросы дальнейшего двустороннего сотрудничества 29.10.2004
Введение земельных аукционов не влияет на рост цен на рынке недвижимости 29.10.2004
Каталог мер доверия СВМДА 29.10.2004
Глазок демократии 29.10.2004
За "нашего сукина сына"! 29.10.2004
Сейм Латвии свалил правительство 29.10.2004
Сергея Багапша признали победителем президентских выборов в Абхазии 29.10.2004
Европа трещит по швам 29.10.2004
В борьбе с наркоманией, помимо карательных, необходимы и превентивные меры 29.10.2004
Мажилис одобрил в первом чтении поправки в налоговое законодательство 28.10.2004

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>
31.03.24 Воскресенье
76. СЕРКЕБАЕВ Алмас
71. РАИМЖАНОВ Абдыхапар
70. ЧЕСНОКОВ Анатолий
67. МИНЕЕВА Ирина
65. АКМОЛДАЕВА Елена
65. КУБЕЕВ Еркин
63. КЕРИМХАНОВА Гульнара
62. КИМ Марина
62. МЕНДЕКИНОВА Гульжан
56. ЖАНЖУМЕНОВ Талгат
53. АББАС Бауыржан
52. АЛПЫСБАЕВ Канат
50. БЕККАЛИ Мухтар
46. ДЖАУХАНОВ Руслан
46. ЖАКУПОВ Нурлан
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz