Арман СУЛЕЙМЕНОВ, "Экспресс-К", 24 ноября

Политический градус Казахстана растет по мере приближения даты президентских выборов. Алматы, утратив статус столицы, тем не менее наиболее подвержен высокой температуре политических настроений. С чем это связано и каков общественный настрой алматинцев, рассказывает директор департамента внутренней политики акимата южной столицы кандидат политических наук Жанболат МУРЗАЛИН.

- Жанболат Ахатович, Алматы с точки зрения политики - особый город. Все политические силы стараются именно здесь озвучить свои идеи, соответственно и страсти тут нешуточные. Как вы оцените уровень накала политической борьбы в Алматы?

- Действительно, Алматы - самый крупный город Казахстана, этим и обусловлена его привлекательность в качестве диалоговой площадки для всех политических сил. Понятно, что именно здесь все стараются высказать свою идею, свою точку зрения для того, чтобы быть гарантированно услышанным. И в контексте развернувшейся президентской кампании роль Алматы, безусловно, уникальна. Это обусловлено несколькими причинами.

Во-первых, развитостью информационных технологий, насыщенностью информационного поля, имеющимися традиционными связями и наработками по раскручиванию в информационном пространстве политических тем.

Во-вторых, Алматы очень важен с точки зрения электората. Здесь компактно сосредоточена достаточно большая масса населения, фактически 1/10 часть Казахстана. Борьба за голоса избирателей Алматы важна не с точки зрения общей победы, а с точки зрения психологического самочувствия политических игроков. Электорат Алматы очень своеобразен, более подкован и разборчив в политическом плане. И каждый процент голосов здесь дается с особым боем. Поэтому, набрав определенное количество голосов в Алматы, можно более четко позиционировать себя в политическом пространстве.

В-третьих, здесь расположены офисы крупнейших авторитетных международных организаций. Для такой молодой демократии, как казахстанская, очень важна оценка специализированных институтов наблюдения за выборами. Апелляция к ним становится важным элементом избирательной кампании.

Эти причины, конечно же, повышают социально-политическую температуру. Но она остается в пределах нормы:

- Вся оппозиционная пресса говорит о давлении на своего кандидата. Мол, власти препятствуют проведению встреч, митингов и так далее. Насколько это соответствует истине? Может, они правы, и сила оппозиции такова, что ее следует опасаться?

- Вначале - о реальной степени электоральной поддержки оппозиции. Она крайне низка и не превышает 10 процентов при самой высокой мобилизации. Причем трудно даже рассуждать об убежденных ее сторонниках. Немалое их количество сочувствует оппозиции по самым разным причинам, далеким от политических пристрастий. Поэтому и не собирают они "полных залов", как потом пишется в их аффилиированной прессе. Подавляющая масса сочувствующих оппозиции на массовые мероприятия не ходят - им это просто не нужно! Они выбирают более цивилизованные методы выражения своих интересов. Вот именно поэтому препятствовать их встречам нет смысла. Одни и те же лица собравшихся, одни и те же декларации дискредитируют оппозицию больше, чем все усилия власти, вместе взятые.

Они сейчас привлекают электорат, который называют протестным, причем это недовольство неполитическое. Чаще всего оно продиктовано экономическими, бытовыми соображениями. Оппозиция вовлекает людей, которые сиюминутно готовы за нее проголосовать. Почему? Потому, что они в одночасье обещают им решить их проблемы. Они предлагают людям использовать предвыборную гонку в качестве удобного момента для решения их социально-бытовых проблем. Популизм чистой воды, конечно, но в условиях предвыборной борьбы к этому тоже можно отнестись с пониманием. Тактика оппозиции ограничена определенным сроком - 4 декабря. А власть уже имеет четкую программу действий на следующие 7 лет.

Но, слава богу, в Алматы проблемы решаются достаточно планомерно. Причем не только в центре, но и на окраинах. И это очень сильно сужает электоральную базу оппозиции. Кроме этой вполне объяснимой причины, других препятствий у них нет. Просто некоторые чересчур эмоциональные выпады оппозиции очень влияют на определенность результатов выборов. Ведь сейчас им надо создать некоторое массовое ощущение того, что у нас в стране нездоровый психологический фон. Это нужно для того, чтобы свои действия обозначить уже в постэлекторальный, поствыборный период. То есть сейчас выдается информация о давлении, чтобы апеллировать к ней уже после выборов. Это все понятно и тоже поддается логическому осмыслению.

- Вы можете уточнить? Вот постоянно говорят - единый кандидат от оппозиции. А как же тогда остальные себя позиционируют?

- Хороший вопрос. Неоднократно я уже проговаривал это понятие - "единый кандидат от оппозиции". Остальных я назову независимыми кандидатами - Алихана Байменова, Мэлса Елеусизова, Ерасыла Абылкасымова. Назову их так в силу понимания того, какую роль они играют в предвыборной гонке, и в силу того, что они не претендуют на роль единого кандидата от оппозиции. К примеру, Алихан Байменов: он, скажем, не говорит, что он единый кандидат от оппозиции, у него есть своя оппозиционная политическая структура. Хотя его политическая биография дает ему не меньше оснований так называться.

- Спасибо. Следующий вопрос. Поствыборная ситуация в Алматы не менее важна, чем предвыборная. Во всяком случае, увлечение нашей оппозиции революционной модой говорит о том, что они будут активно призывать людей выйти на улицы. Есть ли в южной столице предпосылки для того, чтобы события Украины, Грузии или Киргизии повторились и у нас?

- Никто не оспорит тот факт, что в государствах, где произошли эти события, был экономический кризис. Грузия при Шеварднадзе была практически страной без электричества. Украину постоянно лихорадило от недостатка газа, нефти и повышения цен. А уж про Киргизию-то алматинцы имеют точное представление. Наверное, каждый второй алматинец побывал на Иссык-Куле и не понаслышке знает, что представляла собой Киргизия весной этого года. Общественный настрой был соответствующим для того, чтобы произошла смена элит. Причем там произошла именно смена элит. Революцией ее назвать очень трудно. Вместо одной группы элиты пришла другая, которая обещала исправить положение. На фоне экономического кризиса ничего другого и не надо было. Просто кому-то нужно было взять на себя смелость сказать, что он улучшит жизнь населения. И люди пошли и проголосовали за него.

Другой вопрос, что в этих странах "цветные революции" ни к чему положительному пока не привели. Грузия сейчас держится на иностранных вливаниях. В Украине положение ухудшается. В Киргизии сейчас неразбериха: там еще более жесткий постреволюционный синдром: вплоть до убийства людей и даже депутатов жогорку кенеш. Показательно, что ни один из новых руководителей этих государств не удержался от комплиментов по поводу положительной динамики развития Казахстана. И адресовали они их действующему главе нашего государства.

Так вот, в Казахстане, конечно, такого благоприятного для оппозиции общественного настроя нет. Экономика стабильно растет. Темпы роста ВВП очень высокие - последние 4 года ниже 9 процентов не было. Поэтому с точки зрения экономического роста Казахстан сейчас во всем мире называют очень перспективной страной с большим потенциалом. В западной прессе уже говорят о "казахстанском экономическом чуде". Поэтому той соответствующей атмосферы для того, чтобы вывести людей на митинги и устраивать акции протеста, у нас нет. Не думаю, что это изменится и в поствыборный период.

- А не может ли получиться наоборот? В силу того, что улучшается социально-экономическое положение, люди переведут сферу своих интересов в сферу политическую и будут активными именно в этом поле? И именно из-за этого выйдут на улицу, если будут недовольны результатами выборов или тем, как они проходили?

- Житейская логика показывает, что когда человек благополучен в социальном плане, он начинает интересоваться другими сферами жизни. У него появляется потребность выразить свою политическую позицию и быть более ответственным в социальным плане. Это здорово! Это и показывает зрелость общества. К чему наш президент всегда и призывает - относиться к нашей демократии, как к растущему ребенку.

Надо понимать, что социум тоже растет и развивается, как любое биологическое существо. Да, отдельные люди теоретически хорошо подкованы, но все население невозможно заставить руководствоваться только демократическими принципами. Ведь общество, как нитями, прошито связями, интересами, традициями, это не может быть сломано в один момент. А то, что люди больше будут интересоваться политикой, - это хорошо. Чем больше будет таких людей, тем больше будет уверенности в том, что мы действительно построим демократическое государство.

- Короткий вопрос. Выборы будут честными или нет?

- Ответ еще короче. Безусловно.

- Тем не менее некоторые сомневаются в этом. Мало того, они уверены, что выборы не будут прозрачными и честными. На чем основана их убежденность и как можно их переубедить?

- Основной тезис, который можно использовать для ответа на этот вопрос: власти невыгодно проводить нечестные выборы. Про город Алматы я могу сказать в этом контексте точно.

Власть сейчас устойчива. Ничто, за исключением отдельных просчетов, не дает оснований говорить о непрофессионализме власти. Если бы власть системно ошибалась в экономических и социальных реформах, такого роста невозможно было бы добиться.

В тех странах, где произошли "цветные революции", такие промахи были допущены. И главный из них - чрезмерное увлечение политикой вместо кропотливого проведения экономических реформ.

- Исходя из анализа ситуации в Алматы, насколько конкурентна политическая среда в Казахстане сегодня? Стала ли организованная оппозиция серьезным противником для власти?

- Вообще, наличие конкуренции, в том числе в политической среде, - это базовый показатель демократии. На принципе конкуренции строится вся демократия. Разность мнений всегда порождает конкуренцию в политической среде. Если брать Алматы и Казахстан в целом - да, сейчас конкуренция оформляется. Но привнести что-то искусственное и считать, что оно тут же приживется, тоже нельзя.

Так вот, коль скоро у нас достаточно открытое общество, Конституция гарантирует права и свободы человека. Естественно, будут существовать различные мнения, часто полярные. Соответственно этому будут оформляться и различные политические силы. Но если рассуждать о степени политической конкуренции, то она не очень высока в Казахстане. Причина одна - эффективность управления и рост экономики снимают многие политические вопросы. Если посмотреть на программные установки оппозиции, можно заметить, что она недовольна только темпами демократических преобразований. Она не может сказать, что этих демократических преобразований нет, оппозицию не устраивает скорость этих преобразований. Лично я полагаю, что скорость политических реформ не должна превышать потенциал экономической прочности страны.