Сергей ТУНИК, "Мегаполис", 23 июля

…вот когда мы пробьемся в парламент – мы все поставим с ног на голову!

…сейчас идет слияние и поглощение партий. Думаю, что партия патриотов на правильном пути и станет союзником "Нур Отана"…

Вот так легко и непринужденно дискутировали вчера в ток-шоу "31 канала" "Один к одному" лидер Партии патриотов Гани КАСЫМОВ и заместитель председателя "Нур Отана" Кайрат КЕЛИМБЕТОВ. Первый "брал" отнюдь не дипломатическими эмоциями, хорошо поставленным генеральским голосом и неожиданными фигурами речи. Второй – холодными и политкорректными формулировками, легко оперировал цифрами и мастерски уходил от неудобных вопросов. Но температура в студии была высокой вовсе не потому, что отключили кондиционеры…

Оба дуэлянта начали поединок с изложения своих программ и предвыборных платформ – достаточно пафосных и обещающих построение рая в Казахстане уже в ближайшие годы. Ведущий шоу – Дмитрий Бациев, выслушав обе стороны, вдруг признался, что даже он, человек глубоко аполитичный, не сумел обнаружить в этих документах каких-то серьезных отличий:

– Так в чем же вы оппонируете друг другу? Обе партии за демократию и прогресс, обе за народ… Слова разные, а смысл один. В чем же вы не сходитесь?

И вот тут понеслось…

Гани Касымов: Мухи – отдельно, котлеты – отдельно. Не надо смешивать заслуги президента и заслуги "Нур Отана". Экономику и другие сферы жизни выстроила не эта партия, а ее лидер, президент страны. Но по телевизору показывают только одну партию… Можно спать под одним одеялом, но видеть разные сны. А нужно, чтобы был услышан голос каждого члена общества.

Кайрат Келимбетов: Согласен: не должно быть равенства между тем партийно-государственным строительством, которое было, и которое мы выстраиваем сегодня, но не нужно клеить ярлыки. Мы меняемся. В части как все разделить и поделить – все партии, кажется похожи. Но в отличие от других, "Нур Отан" знает не только, как разделить, но и как заработать! У наших конкурентов этого нет…

Касымов: Вы – партия начальников, партия номенклатуры! Если 13 наших кандидатов не пройдут в парламент – виновата будет только одна партия. Та самая, которая еще полтора месяца назад заявила, что возьмет 80 процентов голосов! Были бы мы на ее месте – вообще 101 процент взяли бы!.. Мы же предлагали, чтобы в нашем парламенте было не более 51 процента одной партии – вы не согласились. Испугались?

Келимбетов: А мы за справедливую конкуренцию. Мы не партия начальников, а партия достойнейших членов общества. А квотирование партий в законодательном органе… Знаете, во многих успешных странах некоторые партии правили по 30-40 лет. Но менее демо-кратичными эти государства не стали…

Касымов: Ну да. Вы везде – в парламенте, в правительстве, все акимы – ваши. И где тут политическая конкуренция? Партия номенклатуры! Где здесь плюрализм?..

Келимбетов: Да, сегодня большинство членов партии являются ведущими государственными менеджерами. Это совершенно нормально, когда наиболее активные члены общества проявляют себя либо в бизнесе, либо на государственной службе. А все остальные объяснения – это от лукавого. И административный ресурс – это не столько право сильного, сколько возможность еще раз доказать, что мы – партия власти, взяв на себя серьезные обязательства, способны решить многие проблемы общества. Мы исходим из Посланий президента. Есть возможность выполнить – выполняли. Нет – искали варианты. Но наша партия год из года проводит линию на улучшение жизни. И это сегодня видит вся страна…

В какой-то момент – как раз противники обсуждали вопрос о предложении "Нур Отана" всем своим политическим оппонентам подписать хартию о честных выборах: не применять "грязные" технологии, провокации и другие запрещенные приемы – показалось, что наступило "перемирие". Дуэлянты начали одаривать другу друга фирменными майками, бейсболками, значками и шарфиками с партийной символикой, сдабривая все это многозначительными (на их взгляд, подначками). И сразу же после этих расшаркиваний Кайрат Келимбетов тут же огорошил оппонента, достаточно внятно обозначив "главный калибр" своей партии, который поможет обеспечить победу:

– Лидер нашей партии – глава государства. Ему доверяет большинство населения страны, это доказывают результаты социологических опросов. И это – наши голоса!..

На этих словах генерал Касымов взорвался:

– Наш электорат сейчас на дачах, в отпусках в дальнем и ближнем зарубежье, а студенты – наши основные голоса – на каникулах. Мы обратились в посольства – чтобы те открыли урны, а ЦИК нам категорически отказал! Мы поддерживаем вашу хартию, но получается, что мы находимся в неравном с вами положении. Это все равно что слон предложит моське помериться силами…

Келимбетов: Не мы в "Нур Отане" назначали дату выборов. А что касается отдыхающего электората – то на эту тему еще можно поспорить: у кого больше избирателей в день выборов на отдыхе будет. И кто больше потеряет. Но после 15 августа, когда на Иссык-Куле станет холоднее, народ вернется…

Касымов: Даже если отдыхающие не вернутся – бюллетени все равно упадут, куда надо и за кого надо…

После этого спор плавно перешел на экономические рельсы, по которым, как выяснилось, гости программы ехали в разных направлениях. Например, генерал-посол Касымов предлагал чиновнику Келимбетову срочно увеличить минимальную пенсию до 28-33 тысяч тенге, а зарплату – до 85 тысяч. Чтобы бюджетники наконец-то получили доступ к ипотеке: именно от этой суммы банки второго уровня "пляшут" при выдаче кредитов на приобретение жилья. На что экс-министр экономики и бюджетного планирования отвечал: мол, вы, уважаемый, не смыслите в экономике. Поскольку-де инфляция падает, ВВП постепенно растет, нефтяной фонд (который для будущих поколений) – пухнет день ото дня, промышленные предприятия строятся чуть ли не каждый день. И тот, кто хочет это видеть – тот говорит именно об этом. А тот, кто не хочет – призывает к чему попало…

В общем, поговорили. Тем более, что поле для полемики было широкое…

Но не могу обойти два очень личных вопроса ведущего, адресованного гостям. Первый – Кайрату Келимбетову:

– Вот я – владелец праворульной машины. Почему МВД более полугода мотало мне и тысячам людей нервы, утверждая, что эти машины опасны, хотя точной статистики не было. И вдруг! В канун выборов! "Нур Отан" обращается к правительству с рекомендацией рассмотреть этот вопрос. И внезапно! Правительство все решает в пользу праворулек… Случайно, да?..

– Всем понятно, что на таких машинах ездит большая часть представителей малого и среднего бизнеса. Наше решение – это соломоново решение. Думаю, что вы больше не должны нервничать по этому поводу…

Ведущий: вопрос вам, Гани Есенгельдинович, накануне предвыборной гонки вы заявили: "Выборы покажут: кто волки позорные, кто овцы, а кто просто козлы". Вы кого под козлами имели в виду? Отвечать за козлов все равно придется…

– Вот проведем выборы, вернемся в эту студию – и тогда уже предметно поговорим. А сейчас цитировать оппонента – страна со смеху помрет…

В следующее воскресенье на ток-шоу "Один к одному" в эфире "31 канала" сойдутся лидеры партий "Ауыл" и "Нур Отан". Похоже, что опять будет не скучно…