Михаил Гусман, "Известия", 4 июля

4 июля начинается официальный визит в Казахстан президента России Дмитрия Медведева. Накануне этой поездки президент Казахстана Нурсултан Назарбаев дал эксклюзивное интервью первому заместителю генерального директора ИТАР-ТАСС Михаилу Гусману - специально для ИТАР-ТАСС, "Известий" и телеканала "Россия". Полностью интервью с лидером Казахстана смотрите в очередном выпуске программы "Формула власти" на телеканале "Россия" 5 июля в 11.20.

вопрос: Казахстан прошел потрясающий путь. За 17 лет в общем-то из обычной советской республики стал крупной державой. Сегодня имя Казахстана звучит во всем мире. И все эти годы страной в качестве президента руководили вы. Что за это время вам удалось лучше всего?

ответ: Ответ на ваш вопрос может быть и длинным, и коротким. Все, что сделано, очень важно. Самое главное - это, конечно, наша независимость и строительство казахстанской государственности, которой не было.

Советский Союз развалился, как тарелка, упавшая с верхней полки, вдребезги, на 15 кусков. Одним из таких кусочков был Казахстан. Из этого куска надо было сделать одно целое. Самый сложный вопрос - поворот ментальности нового гражданина Казахстана. Это была очень трудная задача.

Кроме того, запомнилось закрытие ядерного полигона, отказ от ядерного оружия. Это было тяжелое решение. Народ не знал, что это такое. Народ знал только страдания, когда после 456 взрывов территория площадью с Италию оказалась пораженной ядерным излучением.

Я поехал туда, стоял на гальке, после подземного взрыва еще дым шел... Счетчики Гейгера работали... Черные раскаленные раздробленные камни были наверху. Потом я видел, какими уродами дети рождаются, какие возникают заболевания.

Я спустился в шахту пусковых установок ракет, посмотрел на молодых офицеров, которые сидят у кнопки на глубине 40-50 метров. И я подумал о тех, кто где-нибудь за океаном тоже сидит в шахтах, рядом с направленными против нас ракетами... В итоге я принял решение закрыть полигон, избавиться от ядерного оружия. И до сих пор мир признает: мы показали пример настоящего разоружения, пример нераспространения ядерного оружия.

в: Мне казалось, было немало противников этого решения.

о: Оппонентов было очень много. Но, я думаю, мы правильное решение приняли - по многим причинам. Молодое государство сумело внушить доверие цивилизованному миру. Стало больше инвестиций. Благодаря им мы реформировали экономику, перевели ее на рыночные рельсы, подняли благосостояние народа. Только за последние пять лет наши экономические показатели увеличились в пять раз.

в: Когда вы поняли, что Советский Союз распадается?

о: Я, наверное, один из немногих, кто изнутри видел начало развала советской экономики. А развал экономики стал началом краха и политической системы в целом. Потом, когда, выйдя из КПСС, сформировалась Компартия России, я понял: Советскому Союзу конец. Важно было, как мы разойдемся - мирно или кроваво. Ведь балканский вариант мог быть и у нас. Меня это беспокоило.

Волей судьбы Казахстан искусственно сделали многонациональным - и вины народа в этом никакой не было. В республике жили и казахи, и русские, и украинцы, и узбеки. А общая крыша - Советский Союз - рухнула. Моей задачей было, чтобы люди почувствовали: президент Казахстана - тот человек, который переживает за всех, за эти разорванные связи, разорванные близкие отношения.

Первым делом законодательно надо было закрепить в Конституции, что Казахстан - родина всех, кто здесь живет. Мы не стали, как некоторые, обижаться на историю, искать там тяжелые для нас моменты, когда кто-то нас когда-то обидел.

Казахский язык мы признали государственным, а русский - языком межнационального общения. Он действует наравне с казахским в государственных учреждениях.

в: Как складываются сегодня отношения между Казахстаном и Россией?

о: Российско-казахстанские отношения развиваются очень динамично, стабильно и по восходящей. Мы заключили все необходимые договора, которые обеспечивают нашу дружбу и сотрудничество. Таких близких отношений, как между Казахстаном и Россией, нет, наверное, больше нигде в мире. Россия для нас - огромный рынок, быстро развивающаяся экономика, наш основной торговый партнер. Мы хотим, чтобы Россия была процветающей, спокойной, демократической.

в: На мой взгляд, главный символ независимости, главный символ современного Казахстана - это Астана, столица. Она была построена, что называется, на ваших глазах, на глазах всего мира. И стала современным, удивительным городом...

о: Меня часто спрашивают, почему я принял решение перенести столицу в Астану. Помню, Борис Николаевич Ельцин часто спрашивал: зачем ты это сделал? Я говорю: мы хотели стать на час полета ближе к Москве. А если серьезно... Развалился Советский Союз, Казахстан стал независимым государством. Оно имеет огромную территорию - и столица должна быть ближе к центру, не должна находиться на окраине. Алма-Ата ведь расположена возле китайской границы.

А кроме того, Астана - это центр нашего государства, перекресток железнодорожных, автомобильных путей с запада на восток, с севера на юг. Город экологически чистый, центр аграрного региона, на реке стоит. Геродот говорил, что через это место проходит великий степной путь в сторону Востока. Ну а в новейшие времена целинные земли здесь поднимали.

Я придумал новую идею для нового Казахстана. Впервые в истории казахов нам предстояло построить собственную столицу и создать здесь новую интеллигенцию. А старую интеллигенцию оставить в Алма-Ате. И чиновничество тоже полностью обновить. И это все нам удалось.

в: Чиновничество, по-моему, первое время сюда ехало со слезами на глазах?

о: Со слезами на глазах. Зато теперь все нормально. В 1997 году, когда мы переехали, Астана давала лишь 1,7 процента валового национального продукта. С тех пор объем производимой Астаной продукции вырос в двадцать раз!

Население города выросло в три раза, достигло 700 тысяч. Средний возраст жителей Астаны - 32 года. Это город молодежи. Рождаемость здесь самая высокая в стране. Я могу со всей ответственностью заявить: новая столица Казахстана состоялась. В степи возник город евразийского плана.

в: Нурсултан Абишевич, наша программа называется "Формула власти". А каков он для вас, вкус власти?

о: Я бы хотел сказать, что любая власть себя оправдывает лишь в том случае, если благодаря деятельности этой власти народ ощущает улучшения в своей жизни. Вот тогда политик видит результаты своего труда. И это для него - настоящее счастье.

Оценивая результаты своего труда, я имею в виду не только Астану, я имею в виду весь Казахстан. Каким он был, каким он стал. Когда я бываю в регионах и слышу, как люди оценивают нашу работу, я испытываю великую радость. И именно эта радость не дает покоя. Она заставляет работать, контролировать себя и постоянно двигаться вперед.

--------

Нурсултан НАЗАРБАЕВ: "У нас с Россией договор о вечной дружбе"
Президент Казахстана встретился с журналистами, среди которых был и корреспондент "КП"
Александр ГАМОВ, "Комсомольская правда", 5 июля

...Все мои коллеги называли Нурсултана Назарбаева не иначе, как господин президент. Я же решил обратиться к нему попроще, по-соседски: Нурсултан Абишевич. (Кстати, именно так называют его и Дмитрий Медведев, и Владимир Путин.)

Лидер Казахстана отнесся к этому вполне нормально и даже заметил:

- У нас с "Комсомолкой" - дружба.

Он почти два часа отвечал на вопросы журналистов из ближнего и дальнего зарубежья, которые приехали на празднование 10-летия Астаны. Вот наиболее интересные фрагменты беседы...

"С Медведевым и Путиным удобно работать"

- Нурсултан Абишевич, Дмитрий Медведев отправился в Казахстан через две недели после того, как вступил в должность президента. Это был его первый зарубежный визит в новом качестве...

- Наоборот, вы должны были это воспринять как естественное явление. Поскольку на постсоветском пространстве самые близкие государства - это Россия и Казахстан. Я не хочу никого обидеть - это объективная необходимость... При такой нашей общей границе - ее протяженность 7,5 тысячи километров. При такой торговле, когда 25 процентов товарооборота у Казахстана - с Россией. При таких экономических связях, которые приносят нашим странам миллионные выгоды.

И то, что мы подписали с Россией договор о вечной дружбе, союзничестве, обращенный в XXI век (это уникальный документ), является абсолютно естественным.

Все вопросы в эти годы мы решали путем переговоров. У нас нет нерешенных проблем. Мы с Владимиром Владимировичем Путиным сделали очень много в двусторонних отношениях - теперь у нас есть полный комплект подписанных правовых международных документов.

С Путиным работать очень удобно, он человек слова. Это не так уж часто встречается у политиков. Я и раньше много общался и с Дмитрием Медведевым. И имел возможность убедиться, что он тоже свое слово держит.

Мы с нетерпением ожидаем приезда Дмитрия Анатольевича на юбилей нашей столицы. Потом у нас будет встреча представителей соседних областей России и Казахстана. А еще впереди - общение в рамках ЕврАзЭС. У нас ожидается очень много таких контактов, они помогают взаимопониманию.

"Просто Астана ближе к Москве..."

- Когда у вас впервые родилась мысль о переносе столицы из Алма-Аты на север?

- В свое время Борис Николаевич Ельцин особенно интересовался: зачем, мол, тебе понадобилось переносить столицу? Я говорил, что мы на час полета стали ближе к Москве.

А если серьезно... В большой стране столица должна быть приближена к центру. У нас юг очень сильно заселен, тогда как центр и север - слабо. А вся индустрия здесь. Там - проблемы с трудоустройством, а тут - недостаток рабочих рук...

- Как в такой многонациональной стране, как Казахстан, удалось избежать конфликтов, сохранить спокойствие?

- У нас живут люди 130 наций и народностей, действуют 46 религиозных конфессий. Я убежден в том, что полиэтничество не является недостатком для государства. Все без исключения граждане Казахстана равны независимо от того, какой они национальности, на каком языке разговаривают и какую религию исповедуют. У нас и в Конституции это записано.

Чтобы никого не ущемлять, мы все общаемся на русском языке. Казахский язык - государственный, русский язык - официальный, который применяется наравне с государственным.

После того как Казахстан стал суверенным государством, я не заставлял наших военных еще раз присягать - они однажды уже давали присягу...

В разных казахстанских школах ведется преподавание на 18 языках, национальные театры работают на 7 языках, средства массовой информации, в том числе телевидение, радио, - на 8 языках. И таких шагов много сделано.

"Мы - страна, где заботятся о человеке"

- В чем суть преобразований, которые проводятся в Казахстане?

- 1997-й - год переноса столицы - совпал с принятием стратегии развития Казахстана до 2030 года. Мы прошли треть пути. И опережаем поставленные задачи по всем пунктам.

Показатели последних лет обнадеживают: с 2000-го по 2007-й экономика Казахстана выросла в два раза - она развивается темпами 10 процентов в год. Только в этом году в Казахстане будет введено 78 новых предприятий. Мы сейчас развиваем принцип: войти в 50 конкурентоспособных стран мира к 2015 году.

- Чтобы утвердиться на мировой орбите, с чем должен ассоциироваться Казахстан - с нефтью, газом, Байконуром?

- Даже в самые трудные годы Казахстан направлял свою молодежь на учебу в 25 лучших университетов мира. И сейчас у нас 5 тысяч человек в год выезжают.

Я бы очень хотел, чтобы Казахстан узнавали по людям нашим - образованным, современным... Первое, что я сделал в Астане, - начал строить Евразийский университет имени Льва Гумилева. Этот университет стал одним из важнейших центров образования в Центральной Азии. В дни празднования 10-летия Астаны я открыл второй университет - гуманитарный, на 15 тысяч студентов. Третий университет, международного класса, уже строится.

Много внимания уделяем медицине. Мы создали медцентр "Работа - здоровье", ввели центр материнства и детства на 550 коек, детский реабилитационный центр по болезням суставов. На днях я открыл диагностический центр. Есть у нас институты - травматологический, кардиологический.

Мне кажется, что все это - я имею в виду заботу о человеке - гораздо важнее, чем нефть, газ и все богатства, которые мы имеем.

ЧТО ЕЩЕ СКАЗАЛ ПРЕЗИДЕНТ...

...О СНГ

- Я предложил реформировать СНГ, и мое предложение коллеги-президенты приняли. Смысл в следующем: обсуждать в год один вопрос, а не десятки. В последний раз мы говорили о миграции. На очереди - транспорт. Железная дорога, автомобильные трассы, авиасообщения, линии связи - они проходят через все государства. И вот надо договориться, что мы будем использовать все это эффективно.

...О Евразийском банке

- Вместе с Россией мы создали Евразийский банк, уставной капитал - 1,5 миллиарда долларов. Есть фонд, средства из которого выделены Киргизии, Таджикистану, для того чтобы там создавались рабочие места. Мы заинтересованы в том, чтобы у соседей было хорошо. Если у соседей жизнь улучшится, то и интеграция наша пойдет быстрее...

...О Байконуре

- Мы с Россией подписали договор об аренде Байконура на 50 лет, до 2044 года. 115 миллионов долларов Россия платит ежегодно. Разработали совместные программы, например, создаем уникальную пусковую установку, новый ракетоноситель "Ангара", который будет работать на экологически чистом топливе. Запустили казахстанский космический спутник, готовимся к запуску второго. Вместе участвуем в системе ГЛОНАСС (Глобальная навигационная спутниковая система). Готовятся казахстанские космонавты - наши ребята учатся в космических университетах России. Со временем, может, нам и не надо будет брать с России 115 миллионов, а "повернуть" эти деньги на нашу совместную работу.