Татьяна Соколова, "Комсомольская правда Казахстан", 11 декабря

На очередное заседание "АйтПарка" Нурлан Еримбетов пригласил ректора Казахского национального медицинского университета, доктора медицинских наук, бывшего вице-министра здравоохранения, профессора Айкана Аканова.

Борьба с туберкулезом в государственных масштабах

- В 1998 году была принята госпрограмма и началась "битва" с туберкулезом. Дошло до того, что финансирование шло отдельной от медицины строкой. И вроде были внедрены какие­то новые методы. Но вчера новый министр сказал, что мы по-прежнему на лидирующих позициях по этому заболеванию. Кто ответит за десять лет, потраченных впустую?

А.А.: - Показатель туберкулеза у нас примерно 160 человек на 100 тысяч, а, скажем, во Франции, восемь… Но в системе здравоохранения те же проблемы, что и в обществе в целом: коррупция, низкие зарплаты, отсутствие молодых специалистов. Плюс система здравоохранения более консервативна, чем, скажем, рыночная или банковская. Но сейчас в медицину "закачивается" денег в три­четыре раза больше, чем в 2004 году.

- Говорили, что при показателе 50 человек на 100 тысяч населения болезнь приобретает масштабы эпидемий. В 2004-м у нас было 220 человек на 100 тысяч, сейчас показатели превышают допустимые границы в три раза!

А.А.: - Главная проблема в здравоохранении - нет солидарной ответственности. Государство как бы само за все отвечает, но при этом не может все организовать. Мы до сих пор не решили, какая модель будет у нас в системе здравоохранения. По данным за 2006 год, Казахстан по продолжительности жизни занимает 96-е место в мире, по материнской и младенческой смертности - 60-е.

Здравые мысли о здравоохранении

- У нас пытались внедрить западные методики. Но, например, семейные врачебные амбулатории успешно провалились. Мы к чему-нибудь придем?

А.А.: - Есть три модели: бюджетная, бюджетно-страховая и платная частная медицина. Если придерживаться бюджетной модели, то на медицину надо выделять не менее 5% от ВВП, а у нас сегодня выделяют 2-2,5%. Страховая модель подразумевает страхование людей, пакеты страхования с определенным набором услуг. А если взять американскую модель платной медицины, то главное, чтобы у населения были деньги. А мы сначала придерживались бюджетной модели, затем стали внедрять страховую, потом опять вернулись к бюджетной… И в госпрограмме все прописано, но ничего не реализуется. В 2007 году мы должны были уже определиться с какой­то моделью. Но этого нет до сих пор. Для нас, медиков, реальна была бы бюджетно-страховая модель: из бюджета оплачивались бы (я условно говорю) детские болезни, онкология и так далее. А, скажем, переломы, травмы и тому подобное можно было бы страховать. И конкретно определить, кто будет платить - сам человек или, скажем, работодатель. А какая-то часть услуг могла бы быть платной.

Еще одна сторона вопроса - относительная экономическая свобода больниц. Надо сделать дифференцированную оплату, потому что врач, который много и хорошо работает, должен получать больше врача, у которого умирают люди. Частная медицина сейчас составляет 10-15% всей сферы и очень бурно развивается. Но есть ряд факторов, которые сдерживают этот рост. Существует 12 тысяч видов медицинских услуг. Частная медицина в основном предлагает услуги, не требующие больших затрат.

Сегодня студент­двоечник. Завтра - платный врач?

- Сегодня профессия врача популярна?

А.А.: - В этом году поступало 4500 абитуриентов, прошло 1700 человек. А я бы принял 200-300 человек и с ними работал нормально. За семь месяцев я отчислил за неуспеваемость около 600 студентов. Те, кто учится плохо, элементарно покупают оценки на экзаменах, создают университету плохой имидж. Они не имеют права быть врачами. Из всех 600 отчисленных была только одна жалоба, остальные понимали, что они случайно сюда попали. Вторая сторона вопроса - нет системы отбора в профессию. Ученики сдают ЕНТ в школах, и в институт их берут по этим результатам. Часто они приходят с сырыми знаниями, не имеют четкого мировоззрения, не знают толком, чем будут заниматься. А приходят, потому что родственники посоветовали, и так далее. И нам из этой массы нужно сделать врачей международного уровня! Конечно, будет огромный отсев. Думаю, треть студентов не понимают, куда они идут.

- Почему вы не поставите вопрос, как это сделали ректоры московских вузов - МГУ, Баумановского - с введением ЕГЭ? Они же выступили против такого слепого набора абитуриентов и напомнили, что готовят элиту страны. И им разрешили брать по результатам ЕГЭ только 15% абитуриентов, а остальные 85% отбирать лично на экзаменах.

А.А.: - Конечно, мы тоже поднимаем эти вопросы. Но есть и проблемы другого характера. Я провел тестирование среди преподавателей со стажем не менее пяти лет. Только 20% из них могут работать на компьютере, и всего 5% знают английский язык. Это люди, которые преподают! Когда я преподавал в университете Японии, наблюдал такую практику: сегодня информация о чем­то новом в медицине появилась, завтра студенты ее уже используют в своих работах. То есть у нас еще существует технологический барьер. Кроме этого, нет нормальной материально­технической базы. За последние 30 лет в университете не построили ни одного нового здания. А изначально это был советский типовой институт, рассчитанный на 3000 студентов. Сейчас здесь 9,5 тысячи учащихся! В середине 90-х годов общежития в основном распродали. Вместо 3000 мест у меня сейчас 1700, а желающих - 6,5 тысячи.

- Тем не менее каждый год стены университета покидают выпускники, новая когорта медиков. Можем мы доверять им свое здоровье?

А.А.: - В прошлом году университет окончили 1035 студентов, из которых 700 точно пошли в лечебное дело. 300-400 учились по гранту и теперь обязаны отработать обучение. Остальные 300 выпускников платили за себя сами и устраиваются работать, куда хотят. О каком студенте вы меня спрашиваете? Я сказал бы так. Сегодняшнего казахстанского выпускника "меда" по 4-балльной системе можно оценить на 3-3,5 балла.

---------

Медиков будут учить праву
Прошло очередное заседание дискуссионного клуба "Айт PARK"

Елена СОКОЛОВА, "Вечерний Алматы", 11 декабря

На этот раз модератор встречи Нурлан Еримбетов пригласил в гости ректора Казахского национального медицинского университета доктора медицинских наук, профессора Айкана Аканова (на фото справа).
Главный вопрос - насколько мы можем доверять отечественным докторам?
- Пожалуй, это зависит от конкретного человека, от того, насколько он хотел овладеть этой сложной профессией, с желанием ли учился и в какие руки попал после окончания университета, - говорит Айкан Аканов. - К тому же сейчас следует учитывать еще и тот факт, что не мы экзаменуем абитуриентов. Мы видим наших студентов только после ЕНТ, когда они приходят к нам учиться. Именно тогда часто и выясняется, что одни выбрали эту профессию потому, что посоветовали друзья или родные, другие - просто потому, что больше некуда было идти, и так далее. Я считаю, что для хорошего врача очень важно то, как он учится в вузе. За то время, что я являюсь ректором, мне пришлось отчислить за неуспеваемость 600-650 человек.
Еще одна важная тема - общежития. Сегодня в комнатах живут не по три человека, как положено, а по семь. Много, по словам ректора, в вузе и других проблем.
Однако нужно сказать несколько слов и о здравоохранении в целом. Сегодня наша страна находится на 96-м месте в мире по уровню смертности. Нередки случаи, когда в больницах есть новейшее оборудование, однако оно стоит в коробках... Им просто не умеют пользоваться. Преподаватели медицинских вузов не знают английского языка и не владеют навыками работы с компьютером, а без этих знаний сегодня - никуда.
Однако не все так плохо. За последние несколько лет в Казахстане поднялся уровень медицины на селе. Если раньше в деревнях и аулах могло не быть, например, бензина для автомобиля "скорой помощи", а о нормальном помещении для больницы можно было только мечтать, то сегодня все выглядит вполне нормально.
Также в заключение беседы Айкан Аканов поведал о том, что, вполне возможно, скоро все медицинские вузы станут университетами. Кроме того, в высших учебных заведениях, которые готовят врачей, появится факультет медицинского права, где будут изучать взаимоотношения врача и пациента, их права и обязанности. Сегодня это очень актуальная тема.