Ярослав РАЗУМОВ, "Панорама", 14 августа

Один из самых уважаемых аксакалов в нашей стране - так ведущий клуба "АйтPark" Нурлан ЕРИМБЕТОВ представил очередного гостя клуба, академика Торегельды Шарманова. Отметив также, что он являлся единственным членом Академии медицинских наук СССР из всех центральноазиатских республик.

Хотя формальным поводом встречи был недавний выход в свет книги академика "Штрихи к портретам моих современников", но разговор начался все же с профессиональной для г-на Шарманова темы. Есть ли отдача от его трудов, посвященных правильному питанию? "Насколько востребованы ваши рекомендации сегодня казахским обществом? Интересны ли они ему? Ведь наш выбор продуктов в первую очередь определяется состоянием кошелька", - спросил ведущий. Гость на это ответил: от просьб телевидения об интервью по этой тематике "отбоя нет". По поводу же многочисленной литературы, представленной на нашем книжном рынке и посвященной "правильному питанию", заметил:

- Большая часть книг на эту тему пишется для того, чтобы только заявить о себе. Например, много пишется о раздельной диете, которую наука вообще не воспринимает.

На упреки из аудитории, что здоровое питание недоступно необеспеченным людям, академик возразил: рекомендации, "которые мы даем, ориентированы, прежде всего, на средний и бедный слой. Правильное питание не есть дорогое питание. Например, черная икра и голландские сыры очень вредны, они рекордсмены по содержанию холестерина. А кока-кола - вообще страшна!".

Хотя позже академик заметил следующее: в конце 1970-х годов средняя продолжительность жизни казахстанцев почти достигала 70 лет. Сейчас она менее 67. "Мы намного отстали от развитых стран. А страна очень богатая в экономическом плане. Это говорит о том, что не от экономики здоровье зависит, а от того, как налажена система здравоохранения".

В свое время г-н Шарманов более 11 лет возглавлял Министерство здравоохранения республики. В последние же годы сменилось только министров 7 или 8, не считая агентств, заметил г-н Еримбетов. Что лучше для системы здравоохранения - министр-"долгожитель" или наоборот? Академик в ответ на это, заметив, что быть министром "это слишком напряженная работа", все же акцент в ответе сделал на иное: тенденция частой смены руководителей касается всех министерств, кроме Министерства образования. На вопрос - кто лично ему нравится как министр - г-н ШАРМАНОВ очень комплиментарно высказался о Досаеве, который "великолепнейшую реформу осуществил... Пока этого уровня никто не достиг".

В Казахстане нет Академии наук, вернее есть, но статус ее, пошутил г-н Еримбетов, не отличается от статуса "АйтPark". При вашем участии мы ее потеряли, упрекнули г-на Шарманова из аудитории. Он ответил, что академия нужна, но - иная.

- Прежняя была слишком громоздка. В условиях перехода к рыночной экономике нельзя кормить тех, кто ничего не делает. Это нонсенс. Разве мало сейчас академиков-самозванцев? В том, что она ушла, нет ничего страшного. Конечно, лучше было бы ее модернизировать, но в тогдашних условиях этого невозможно было сделать.

Интересно, что все же взгляд академика на состояние науки после ее реформирования не очень однозначен. Во всяком случае, в его книге в главе, посвященной хирургу Полосухину, есть фраза о том, что "сейчас наука занимает едва ли не последнее место среди интересов государства".

Почему те нормы стандарта питания, которые рекомендует его институт, ниже тех, которые существовали в СССР? Получается, что советский человек ел больше, чем современный казахстанец? На это г-н Шарманов сослался на недостоверность советской статистики и на то, что для получения необходимого объема белков необязательно есть мясо - есть много других продуктов. "Выбор их большой, до 42 видов... Можно выбрать что-то для себя".

Также академик очень активно защищал генномодифицированные продукты. Нападки на них, пояснил он, идут от некомпетентных российских специалистов. "В США же их не запрещают! Кого слушать - американскую или российскую науку? В России после революции не было ни одного Нобелевского лауреата по медицине, а большинство из них - американцы". А как же с массовой проблемой ожирения в США? - спросили из зала. -

- Это проблема не американская, а проблема нынешней эпохи, - ответил г-н Шарманов. Сейчас даже средиземноморская Греция в этой проблеме обогнала Америку.

Почему академик, стоявший у истоков движения "Азамат", ушел из оппозиции? "Вам что-то пообещали или запугали?", - спросил г-н Еримбетов. "Напугать меня невозможно", - ответил г-н Шарманов, - "и упрекнуть никто ни в чем не может". Свою цель г-н Шарманов видит в решении тех вопросов, в которых он компетентен, а это не экономика и не политика. Среди своих заслуг он на первом месте назвал то, что именно он поставил в свое время вопрос о состоянии проблемы железодефицитной анемии в Казахстане.

- Не кажется ли вам, что ваши герои получились какими-то лубочными, как портреты на первомайском параде. Неужели они все такие хорошие? - спросил ведущий клуба по поводу книги г-на Шарманова. Он ответил: одни очерки из нее посвящались уже покойным, а о таковых плохого не пишут. Другие главы писались к юбилеям - "как в такой ситуации плохо напишешь?". Кто-то жив, в очень преклонных годах... Так и получилась книга.