Ренат Байтов, www.dialog.kz, 9 декабря

АйтПарку исполнилось три года. Три года назад казалось, что нового и интересного может быть в обычном дискуссионном клубе. Особенно в Алматы, переполненном информацией и общением городе, где всевозможные научные и околонаучные конференции и семинары, дебаты, пресс-конференции, брифинги и круглые столы проходят практически ежечасно. Однако, Нурлану Еримбетову удалось с чистого листа создать новый, даже необычный формат – превратить дискуссию на вроде бы скучнейшую тему в увлекательное шоу, разговорить любого гостя, задавая самые неожиданные и порой даже дурацкие вопросы, не дающие гостю уйти в привычное для таких мероприятий словоблудие. Многие завсегдатаи помнят, когда несколько лет назад в клубе выступал малоизвестный региональный политик, пришедший поделиться своими вроде бы никому не нужными проблемами. Два часа острых живых вопросов, жесткий натиск и – одновременно – дружелюбная поддержка модератора, и… человек раскрылся. Вдруг превратился в живого интересного обаятельного собеседника. И главное – откровенного, заставившего присутствующую публику проникнутся своими проблемами.
Нурлану удалось создать в АйтПарке атмосферу дружеской "курилки" или может даже старой советской кухни с откровенной, жесткой дискуссией при дружелюбной атмосфере и уважении между всеми участниками диалога.
Умение вовремя пошутить и разрядить начавшую нагнетаться атмосферу, осадить заболтавшегося гостя, помочь сформулировать вопрос – все это стало фирменным стилем бессменного ведущего АйтПарка.
Самое глупое, что может сделать гость клуба – это начать говорить штампами. Две-три минуты чистой демагогии – скучающий взгляд модератора и неожиданный вопрос: "Вот вы мне как простому человеку объясните, а зачем нужен этот ваш проект. Только без этого "бла-бла-бла". Сможете?". Неоднократно доводилось наблюдать, как теряются привыкшие говорить штампами политики и чиновники: "Ну… вы понимаете… это сложно объяснить… видите ли, волатильность на финансовых рынках подразумевает необходимость комплексного подхода… системных мер, призванных повысить…" И делают стратегическую ошибку: выпускник московского вуза, кандидат политических наук, экс-кандидат в сенаторы, чиновник с 20-летним стажем и активист двух политических партий Нурлан Кенжебекович Еримбетов принимает образ "простого сельского парня" и начинает давить гостя "простонародными вопросами": а что такое волатильность? А что такое системные меры? А как они повлияют на коммунальные тарифы и цены на картошку? И горе тому, кто не сможет ответить на эти вопросы, тем более, что разогрев дискуссию в целом и себя с гостем в частности, Нурлан отдает его "на растерзание" залу. А уж там можно нарваться на совершенно любой вопрос: и о роли Чингизхана в американской внешней политике (©Нурлан Амрекулов), о том, насколько гость владеет государственным языком (©любой случайно зашедший студент) и о том, согласен ли гость с тезисами последней статьи Ярослава Разумова (©Ярослав Разумов). И еще нарвется на комплимент от каленых дам политологии и журналистики, которые "как раз год назад писали тоже самое в своей статье". Ну, это так… местные традиции.
На фоне традиционных алматинско-астанинских круглых столов в формате "Власов, Сатпаев, Чеботарев, Спанов, Полетаев, Берентаев + X" на тему "Что мы, великие эксперты, думаем о вопросе Y" АйтПарк смотрится откровенной белой вороной, где кроме авторитарного модератора в принципе не признается чья-то звездность или элитность.
Не так давно Нурлан перенес формат АйтПарк в новый телевизионный формат – в новое ток-шоу "Открытая студия" на телеканале "Астана". Вместо одного гостя – сразу шесть. Вместо аудитории – объектив телекамеры. Партийное телевидение. И неожиданно – проект "выстрелил": в передачу выстроилась очередь: чиновники, депутаты, политики всех мастей, ученые, деятели культуры. Рейтинги пошли в гору. Господин Еримбетов, с его огромным опытом публичных выступлений, дискуссий и модераторства сходу задал крайне высокую планку для гостей, желающих донести свою позицию для общественности или просто выделиться на фоне остальных гостей. Главная "фишка" ток-шоу – острый развернутый вопрос и при этом содержащий в себе просчитанный модератором возможный, точнее характерный ответ гостя. И гостю остаются два варианта – либо "сдаться" на милость модератора либо постараться отстоять свою точку зрения, но выйти при этом на совершенно иной уровень дискуссию с иной аргументацией и раскрыв карты…
Для нашего телевидения с его традициями – барабанной дробью хабаровской пропаганды, страшилками от КТК, коряво переделанными российскими сериалами и викторинами, унылыми ток-шоу, где ведущий читает по бумажке стандартные вопросы и откровенно не понимает такого же скучающего интервьюируемого, – "Открытая студия" оказалась откровенной находкой. Жалко только, что такие передачи в современных условиях долго не протянут…
* * *
Мы задали несколько вопросов на тему "В чем историческое и политическое значение АйтПарка и ток-шоу "Открытая студия"?" и "В чем заключается "фишка" проектов Нурлана и их отличие от других подобных мероприятий?" ряду экспертов-ветеранов АйтПарка:
* * *
Джанибек Сулеев, координатор проекта Dialog.kz:
АйтПарк оказался достаточно удачным, живым проектом… я бы сказал даже живучим. Поэтому когда Нурлан Еримбетов, бессменный модератор и устроитель айтпарковских собраний подался на телевидение, я почему то был уверен, что у него там получится. И получилось же! В отличие от других передач ток-шоу "Открытая студия", как, кстати и АйтПарк, прежде всего подкупает своей определенной всамделишностью, опять же, говоря по-простому – живинкой. Мне кажется, такая субъективная оценка наиболее точно отражает дух этих проектов.
Успех любого творческого проекта сотворяется из массы обстоятельств и даже случая. Другим необходимым условием положительного результата, т.е. подготовки и запуска некоего проекта является наличие определенной личности, на плечах которой обычно и он и стоит. Имеется в виду – проект… Иными словами, без человеческого упорства, таланта никакой счастливый случай не разовьется дальше прекраснодушно-умозрительных идей.
Ведь казалось бы, на первый взгляд в АйтПарке нет ничего сверхнового и необычного. Однако он резво стартанул, обрел успех и рейтинг. И все благодаря человеческому фактору… в лице Нурлана Еримбетова. Кстати, своими медийными достижениями, он еще раз доказывает такой феномен – что свойство настоящего интеллекта это не демонстрация каких-то там сумм знаний, эрудиции, а прежде всего – умение шевелить мозгами, т.е. мыслить. А что означает мыслить в таких публично-журналистско-модераторских жанрах, ведущих к синкретическим обобщениям? Это уметь соединять явления, высекать искры, подводить человека к менее стандартному ракурсу, к которому все по привычке спешат. Все это подвластно модератору Нурлану Еримбетову.
Если говорить об недостатках… лучше давайте скажем о пожеланиях. Остается только пожелать, чтобы мертвечина подольше не коснулась как Айт-парка, так и "Открытой студии". Чтобы они всегда были и оставались тонусными… Тогда будет общественный интерес, интерес прежде всего профессионалов, т.е. журналистов. Как источник информации, как информационный повод, уже по умолчанию, вообще, значение таких проектов трудно переоценить. Они есть – и слава Богу.
* * *
Владислав Юрицын, журналист:
Есть место, куда можно прийти за материалом в нашей небогатой на разрешенные информационные поводы Степи.
Подобных проектов тупо нет. Если не впадать в крайности: детская лига, зато крутая игра!
* * *
Гульмира Илеуова, руководитель Центра социальных и политических исследований "Стратегия":
Главная фишка нынешнего времени, его главный тренд – доказывать и показывать свою конкурентоспособность. Значение АйтПарка в том, что он смог доказать свою конкурентоспособность в довольно распространенном жанре экспертных "песнопений" за сравнительно небольшой период времени.
АйтПарк однозначно популярен. Приходят на АйтПарк и те, кому больше не о чем писать, а так, хоть что-то. Но таких – меньшинство. Больше тех, кому интересно: интересен гость, интересно узнать что-то свеженькое, а не потому что очередной информационный повод (поэтому иногда некоторые уходят в досаде: ничего нового не услышал!), интересны "байки из склепа" и вопросы модератора Еримбетова и даже интересны сами встречи посетителей Клуба друг с другом.
Вполне очевидно, что такой формат, как встреча с экспертами, не может не зависеть от личности приглашенного, гостя клуба. АйтПарк, его трехлетняя история доказывает, что широко распространенная версия, по которой в Казахстане мало интересных людей, и любой такой проект обречен в связи с этим на недолгое существование, не соответствует действительности. Интересные люди есть, главное – суметь их найти, пригласить, уговорить на разговор. Так что этот проект еще и способ повысить самооценку общества, показать в лице самых разных людей его слабые и сильные стороны.
Нельзя не заметить разноплановости Еримбетова. Если АйтПарк, все-таки, имеет достаточно закрытый, почти камерный, характер в плане аудитории, то с созданием ток-шоу "Открытая студия" Нурлан смог обратиться к телевизионной аудитории. И это можно рассматривать, как хорошую попытку привить вкус к аналитической продукции у широких слоев населения.
Конечно, "раздевание" эксперта в АйтПарке и тематическое обсуждение на ток-шоу "Открытая студия" на канале "Астана" требуют от автора проектов, чтобы он находился постоянном поиске. Остается только пожелать ему больших творческих успехов!
* * *
Данияр Ашимбаев, главный редактор Казахстанской биографической энциклопедии:
Поскольку пришлось присутствовать на АйтПарке и "Открытой студии" и в качестве гостя и в качестве зрителя, сложно сформулировать целостное впечатление. Несколько штрихов. Главная "фишка" – это своеобразный дуализм. С одной стороны, Нурлан создает дружелюбную, творческую, непринужденную атмосферу, а с другой – постоянно поддерживает напряжение, не дает расслабится, четко выдерживает драматургию политического шоу. При этом, атакуя гостя (гостей) неожиданными, зачастую резкими вопросами, провоцируя на откровенность, на жесткий и резкий ответ, он не дает сорваться в демагогию, аккуратно, даже незаметно (хотя и на виду у всех!) пресекает саму возможность неполиткорректных высказываний.
Вторая особенность в том, что ни в клубе, ни на передаче гостям не позволяется пребывать в статусе представителя своей организации, партии или группы. Эта принадлежность обозначается, иногда легко высмеивается, но никогда не доминирует. Нурлан заставляет гостей быть на его сцене прежде всего людьми, от которых требуется донести до зрителя не позицию коллег, а свою личную точку зрения, свои аргументы в защиту той же "корпоративной линии". То есть, это не то место, куда можно придти с готовым текстом, пробубнить выступление по бумажке и уйти. Тут нужно быть готовым к острой дискуссии, построенной как на аргументах, так и на эмоциях.
Если рассматривать проекты Нурлана в контексте всех подобных мероприятий – от работы монопартийного парламента с поистине странными депутатскими запросами до участившихся в последние годы конференций, семинаров и круглых столов, от "яичных" пресс-конференций до массовых акций по выражению всенародной поддержки и любви в адрес сами-знаете-кого – то я бы даже сказал, что АйтПарк и "Открытая студия" – это единственные места в стране, где можно увидеть настоящую публичную открытую политику.
* * *
Николай Кузьмин, редактор отдела политики журнала "Эксперт-Казахстан":
Большинство наших экспертов привыкли излагать свои взгляды в тепличной атмосфере круглых столов с льготным регламентом, адресуясь к людям своего круга. Нурлан заставляет экспертов говорить сжато и просто, на языке, доступном и понятном всем. И порой оказывается, что вместе с профессиональными терминами и сложносочиненными предложениями исчезают и сами аргументы.
Нурлан никогда не показывает своих политических убеждений и культурных пристрастий. Он с уважением относится к взглядам своих гостей. Но он всегда недвусмысленно демонстрирует свое неприятие различного рода мифов – как старого, так и нового времени, шаблонов восприятия, устоявшихся стереотипов. К его вопросам невозможно подготовиться заранее. Поэтому гостям АйтПарка и телепрограммы бывает нелегко, хотя вряд ли они на него обижаются за это.
Мы часто сравниваем наше телевидение с российским. Передача Нурлана Еримбетова, мне кажется, единственная, которую можно сегодня поставить в один ряд с ток-шоу Николая Сванидзе и Владимира Соловьева. Дело даже не в формате передач, а в способности ведущего поддерживать высокий градус дискуссии, не снижая при этом ее профессиональный уровень.