NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Пятница 29.03.2024 17:13 ast
15:13 msk

Народное IPO: добро пожаловать или безответственным вход запрещен?
Очередное заседание дискуссионного Клуба "Эксперт", прошедшее в четверг в Астане, было посвящено теме "Народного IPO"
03.07.2012 / экономика

Артур Санеев, www.dialog.kz, 2 июля

Очередное заседание дискуссионного Клуба "Эксперт", прошедшее в четверг в Астане, было посвящено теме "Народного IPO" – модератор дискуссионного клуба Нурлан Еримбетов и его гости пытались ответить на вопрос, действительно ли первичное размещение акций казахстанских "голубых фишек" на внутреннем фондовом рынке является "народным". А самое главное, насколько государство и будущие миноритарии (приобретатели акций – физические лица и пенсионные фонды) готовы к старту IPO осенью этого года. В итоге в дискуссии четко выделились три линии: одни, как экономист Ораз Жандосов, считают, что IPO в его нынешнем виде проводить вообще не следует, вторые – как представитель ОСДП "Азат" Петр Своик – что для проведения IPO в соответствующую программу надо внести достаточно принципиальные изменения, третьи (зампредседателя правления ФНБ "Самрук-Казына" Куандык Бишимбаев и управляющий директор ФНБ Питер Хаус) – что госпрограмма отвечает на все поставленные вопросы и если и требует корректировки, то только точечной…
Еримбетов, несмотря на полугодовой перерыв в заседаниях клуба "Эксперт", сразу постарался реставрировать прежнюю обстановку и атмосферу клуба, попросив участников заседания при разговоре об IPO "не буду мудрствовать". "Сегодня я по большому счету использую свое служебное положение в корыстных целях – я хочу узнать, что мне делать, и после этой беседы я буду принимать решение – куда я пойду: искать брокерскую контору или пойду опять покупать турецкое серебро с китайской начинкой, – заметил он. – Я хочу, чтобы сегодня мы говорили о плюсах и минусах IPO – разговоров сегодня много идет, мощная такая информационная атака на казахстанцев, поэтому я думаю, что мы сегодня в спокойной нормальной обстоятельной беседе выясним – что нам делать. Очень не хотелось бы, чтобы это была научная конференция, или круглый стол, отчет перед правительством, я хочу, чтобы это был доверительный искренний разговор – что нас ждет", – добавил модератор.
По традиции клуба, основную "затравку" произвели носители двух крайних точек зрения: точку зрения "против" проведения IPO представлял экономист, член президиума партии ОСДП "Азат" Петр Своик, точку зрения "за" – заместитель председателя правления фонда национального благосостояния "Самрук-Казына" Куандык Бишимбаев. Своик начал с того, что успокоился относительно своего месторасположения к гостям клуба: по его словам, они с Бишимбаевым долго примеривались, где "мне, левому, сесть" – и в итоге представитель ОСДП оказался действительно слева от слушателей. Обретя свое законное и соответствующее политической окраске место, член президиума ОСДП обнаружил некоторую приязнь к самой идее проведения "Народного IPO".
"Заготовленный мной спич основан на двух утверждениях: первое – программа народного IPO не просто сильное и положительное явление, но оно может стать комплексным решением многих других вопросов, в конце концов, даже антикризисным стержнем, если получится правильной, – заявил Своик. И тут же пояснил, почему при этом он записался в оппоненты этой идеи. – Мысль вторая – в программе сейчас отсутствует целый ряд важных институциональных добавлений, без которых она будет провальна, а с ними она может стать успешной", – добавил он. Раскрывая плюсы будущего первичного размещения, экономист заметил, что сам по себе факт проведения "Народного IPO" "дорогого стоит, потому что за 20 лет реформ и за множество правительств пока не получилось ни одной программы, направленной на народный интерес с обещаниями некими, которые бы правительство смогло исполнить".
"Хотя точно также дорого будет стоить и окончательная потеря доверия, если не получится", – оговорился он. И перешел к меркантильной части спича – в настоящее время, признал Своик, в Казахстане почти три триллиона тенге накоплений физических лиц, столько же (то есть почти 20 миллиардов долларов) накоплено гражданами на счетах в пенсионных фондах. То есть средств, которые население могло бы инвестировать в ценные бумаги напрямую или опосредованно, в республике с избытком, при этом НПФ могли бы наконец решить проблему "съедания" накоплений граждан инфляцией, поскольку на одной только привилегированной акции "Разведки Добычи "КазМунайГаз" ее обладатель может получать до 13 % дохода в год (с этим показателем не сравнятся сейчас даже банковские депозиты, не говоря уже о деятельности НПФ). Наконец, важно и то, что деньги после инвестирования их в казахстанские "голубые фишки", останутся в стране, а не пойдут на поддержку иностранной экономики.
Спич господина Своика до этой его части вызывал легкое недоумение у сторонников идеи проведения IPO, поскольку предполагалось, что он выльет на оборонительные редуты оппонентов как минимум кипящую смолу, он же лил исключительно елей. Однако только до поры, до времени: воздав должное самой идее первичного размещения на внутреннем рынке и для всех граждан страны, представитель оппозиции приступил к критике того, как эта программа будет исполняться. "Вот насчет денег – вот те же 20 миллиардов, сумма очень большая частных накоплений физлиц, но если мы опять же со ссылкой на нацбанк посмотрим, как это все распределено, картина вообще пугающая: вкладчиков у нас 2,5 миллиона, то есть в лучшем случае каждая четвертая семья – не человек, а семья у нас в Казахстане вообще что-то имеет, – подчеркнул Своик. – А если взять по распределению, то получается так: где-то порядка от 2 до 3 тысяч человек имеет накопления в десятки миллионов долларов, порядка трех тысяч человек имеют накопления в сотни тысяч долларов, на основную же массу вкладчиков из 2,5 миллионов человек в целом приходится в среднем по полторы тысячи долларов. То есть это даже не накопления, это просто заначка на черный день, то есть у людей денег-то покупать акции нет, хотя, между нами говоря, буквально три-четыре человека из первой топ-десятки вкладчиков вообще могут всю программу закрыть, потому что очень скромно там написано: "Сто миллионов долларов надо собрать со всей программы", – констатировал он.
Признав, что призыв подключить все население Казахстана к участию в IPO, это "популизм и профанация", Своик заметил, что "все-таки ведь не для трех тысяч человек в Казахстане затевается эта программа, где-то надо же подвести, определить – кому туда входить". При этом для тех, у кого "не сбережения, а заначка на черный день" он предложил открыть линию государственного кредитования под приобретение акций. "У нас Нацфонд, кстати, на который все так молятся, да и золотовалютные резервы нацбанка – это штука такая, которая если не сдулась, то очень быстро сдуется, и вообще вопрос перевода этих денег во внутренний оборот он тоже стоит, и его тоже надо решать, а в программе про это ничего", – сказал экономист.
И вновь вернулся к плюсам программы, выбрав тот из них, который одновременно является, по его убеждению, и ее минусом – вывод на рынок субъектов естественной монополии, подпадающей под государственное тарифное регулирование. "В нынешней ситуации это безусловный плюс, потому что сейчас в этом волатильном рынке с учетом кризиса рисковать чем-то другим, а тут – государственная гарантия. Если ею умно пользоваться, это очень сильная вещь, но опять же "но" – самое слабое место сегодня в правительстве, я, как бывший оттуда, говорю – самое слабое место сегодня это тарифное регулирование, – подчеркнул Своик. – Что есть на сегодня тарифное регулирование? Это полная закрытость всех регулируемых объектов: как тарифная смета составляется, как она исполняется и каковы фактические итоги деятельности любой естественной монополии – абсолютно закрытая сфера. Хотя законодательство говорит о том, что это должно быть прозрачно: у нас хорошее законодательство, у нас просто его никто не исполняет", – утверждает он.
В результате, по убеждению представителя ОСДП, в этой ситуации отпускать такие компании на IPO – это "игра с огнем". "Самое главное – а где та сторона, ради которой все затевается? – перешел он к заключительной части своего спича. – Есть ли у нас та сторона, которая вообще отвечает за тарифы со стороны потребителей – предпринимательство, население – она никак не институирована. Точно также по этому IPO: много или мало будет новых акционеров – а кто их будет представлять? Где их интерес? Я посмотрел структуру "Самрук-Казыны", там кого только нет со стороны власти, со стороны международного крупного бизнеса, но нет никого от малого и среднего бизнеса национального в Казахстане – я имею в виду и совет директоров, и все руководство, и все структурные подразделения – там никто не представляет акционеров как таковых", – добавил он. И напоследок заметил, что даже на сайте собирающегося выходить на рынок первым "КазТрансОйла" в разделе, в котором должна быть представлена информация по первичному размещению, полезная для потенциальных инвесторов, "одно парадное "бла-бла-бла" – и никакой существенной информации о том, как КТО намерено использовать средства инвесторов…
Еримбетов честно признался, что половину из того, что Своик сказал, он не понял, но порадовался за оппонентов, которые некоторые высказывания экономиста брали на карандаш. Выступавший с ответным словом заместитель председателя правления фонда национального благосостояния "Самрук-Казына" Куандык Бишимбаев же признал, что "основания говорить, что какие-то вещи не учтены в этой программе, есть", однако поднятые Своиком вопросы, по его мнению, выходят далеко за рамки "Народного IPO". "Хотя, безусловно, отдельные моменты важны и должны быть учтены, более того, мы работаем сейчас по тарифной политике, по институализации акционеров частных – как они будут свои права защищать, участвуя в составе нацкомпаний, – заметил он. – Но самое главное – все-таки программа "Народного IPO" – это больше, чем просто программа вывода акций на фондовый рынок, если уж брать широко, это программа в целом модернизации республики, потому что мы создаем класс собственников, причем не тот, который сегодня у нас есть, когда люди привыкли владеть какой-то недвижимостью, мы создаем совершенно принципиально новый класс собственников. Это программа, которая людей в своем ментальном понимании, в своем отношении к экономике, к собственности, к своим правам, это будут люди совершенно новой формации, они будут участвовать на совсем ином принципиальном уровне в жизни страны", – заявил Бишимбаев.
В связи с этим, продолжил он, правительство и фонд, "дочки" которого и будут размещаться на рынке, структурировали программу "таким образом, чтобы как можно больше нивелировать риски и как можно больше преимуществ для частных акционеров создать". "Я начну потихоньку отвечать на те мысли, которые прозвучали: программа пятилетняя, выбор достаточно большой, мы не ограничиваемся одной компанией, если кому-то нравится участвовать, условно говоря, в IPO КазТрансОйла или он чувствует, что это ему ближе и понятнее, он может участвовать в этом году, – сказал представитель ФНБ. – На следующий год мы выводим еще четыре компании, опять же КЕГОК, КазТрансГаз, КазМорТрансФлот, компании – естественные монополисты и с достаточно понятным денежным потоком. Третий – четвертый – пятый год программы также будут выводиться дополнительные компании, то есть мы делаем программу со среднесрочным упором, чтобы постепенно, от меньшего к большему люди получали опыт сначала на более стабильных компаниях, затем переходили к более сложным по структуре бизнеса компаниям", – добавил он.
Ну, а в самом конце, когда частные инвесторы поднаберутся опыта, на рынок будут выведены самые лакомые куски – компании групп "КазМунайГаз" и "Казатомпрома". "То есть программа выстроена с постепенным усложнением и дает возможность каждому участвовать по мере его ощущения – насколько хорошо он понимает фондовый рынок", – заметил Бишимбаев. Участие в программе пенсионных фондов, с его точки зрения, является одновременно и хорошим способом пополнить прибыль компаний от размещения, и важно с точки зрения "создания объема и ликвидности по пенсионным фондам", а также для решения проблемы низкой доходности пенсионных активов. "К тому же фонды – это долгосрочные игроки на фондовом рынке, их стратегия долгосрочная в своем горизонте планирования, они покупают и держат актив и в меньшей степени участвуют в спекуляциях, которые на рынке возможны, то есть пенсионные фонды выступают как подушка безопасности, которая может обеспечивать определенную стабильность на рынке", – подчеркнул Бишимбаев. Что до тарифной политики (акционеры – физические лица попадают в ситуацию, когда с одной стороны им нужно увеличение тарифов для роста дивидендов, с другой – они же этот рост тарифов и будут покрывать из своего кармана), то здесь зампред правления "Самрук-Казыны" видит удачным решением вывести на фондовый рынок первым "КазТрансОйл".
"КазТрансОйл" в этом отношении идеальная компания, потому что люди на самом деле не почувствуют увеличение тарифов этой компании на себе, – подчеркнул он. – По КЕГОКу мы оценивали ситуацию – там влияние тарифов на конечную стоимость электроэнергии в пределах 3-4%, потому что он магистральный транзитер, основной прирост дают региональные электросетевые компании. Эти вопросы закрываются, и здесь мы ищем такое сбалансированное решение, но в целом позитивный сдвиг в понимании того, что такое рентабельный бизнес, как монополист должен трансформироваться, становясь публичной компанией, у которой появляются акционеры, которые хотят получать доходы, и, соответственно, на те активы, которыми компания владеет, должны быть справедливые доходы, это понимание в правительстве есть, в АРЕМе оно есть, в министерстве экономического развития есть, и мы начинаем двигаться в этом направлении", – отметил Бишимбаев.
Наконец, по представлению интересов акционеров в компаний группы "Самрук-Казына" представитель правления ФНБ пошел на консенсус со своим оппонентом, заявив, что, хотя чисто технически у миноритариев и сейчас существует законодательная возможность представлять и защищать свои интересы на общих собраниях акционеров, разработчики госпрограммы готовы рассмотреть предложения Своика о том, что "должна быть создана республиканская общественная организация под названием "Прозрачный тариф", которая как третья сторона по отношению к госрегулятору и к поставщику услуг электрических, железнодорожных, нефтепроводных и так далее, работает как полноправная сторона, и конечно, должна быть республиканская ассоциация "Народный акционер", которая должна быть общественной, избираемой снизу вверх, но которая должна быть вставлена и в организационную, и в законодательную структуру".
"Очень интересные предложения, нам действительно надо над некоторыми из них подумать, в части, действительно, как организовать миноритарных акционеров, может быть, не в виде ассоциации или общества, но что-то такое должно быть", – заметил представитель фонда по этому поводу. И пообещал, что ближе к осени, когда подготовка "КазТрансОйла" к IPO выйдет на финишную прямую, компания раскроет всю интересующую будущего миноритария информацию. "Сейчас идет аудит за полгода 2012 года, по его итогам компания ближе к IPO начнет обнародовать всю информацию, сейчас это сделано намерено, мы не можем распространять эту информацию до того, как получим материалы соответствующей достоверности, и публично предложим эту информацию на обозрение в преддверии IPO, – сказал он. – Нам важно, чтобы не дозами – тот, кто первый услышал, получал информацию, а мы разом все откроем, покажем и объясним – зачем эти деньги, куда они пойдут, что с ними будут делать. У всех будет равный доступ", – подчеркнул Бишимбаев.
Еримбетов из этой пикировки уловил весьма существенный момент: "… вы о тарифах много говорите, какая-то хитрая схема: я купил акции, КТЖ или Эйр Астаны, то когда будут повышаться цены на билеты, я не буду возмущаться, я буду думать: а мои деньги тоже расти", – сказал он. В ответ на что Своик заметил ему, что "если вы всего лишь один из тысячи казахстанцев, то один вы будете не возмущаться, а 999 будут проклинать этого одного". "Пусть хотя бы один будет счастлив", – откликнулся Бишимбаев. При этом другое опасение модератора – не получится ли при проведении IPO нового передела собственности, когда выставляемые на продажу пакеты окажутся в одних руках, оба оппонента сразу отвергли, ссылаясь на то, что пакеты акций изначально не будут превышать 15 %, то есть государство сохранит контроль в компаниях за собой, а, во-вторых, будет определенная норма "отпуска в одни руки" и этого ограниченного количества акций. "Мне кажется, если бы цель программы была в этом (в переделе собственности – прим. авт.), то проще, меньше рисков было бы просто вывести какой-то большой пакет акций, условно говоря, продать какому-то институциональному инвестору, – сказал по этому поводу Бишимбаев. – А сама программа задумана так, что мы пытаемся вовлечь в акционеры наших компаний как можно большее количество людей. С одной стороны, это риск, потому что мы говорим не о высокопрофессиональных инвесторах, которые понимают, и четко себе представляют, с какими рисками, с какими затратами, с какими возможностями они сталкиваются. Поэтому это, с одной стороны, головная боль, я не думаю, что если бы цель была передел собственности в интересах там передел собственности в интересах там каких-то финансово-промышленных групп, это делалось бы таким образом", – добавил он.
Генеральный же директор холдинга "Нур Медиа" Ерлан Байжанов заострил внимание участников заседания на том, что акции могут продаваться только гражданам Казахстана с соблюдением принципа равноправия, чтобы масса людей получила доступ к акциям. "Что касается разъяснительной кампании, то в программе действительно важным фактором является общественное восприятие ее, потому что есть пример приватизации 90-х годов, идет сопоставление с опытом народного IPO в соседних странах", – сказал Байжанов. И привел пример своего разговора с послом "очень развитой страны", где подобная акция прошла в 70-80-е годы прошлого столетия: этот посол акции купил, но спустя 30 лет оценивал свое вложение денег достаточно скептически, поскольку ничего на нем не заработал. "Действительно, в обществе существуют завышенные ожидания относительно этой программы, Куандык Валиханович говорил, что у нее может быть очень мощный модернизационный эффект, но все-таки надо понимать, что это не феномен за гранью добра и зла, это бизнес-процесс строго в границах фондового рынка, куда придут просто новые инвесторы – розничные, миноритарные, – отметил Байжанов. – Именно разъяснительная кампания в значительной степени должна донести до людей информацию о рисках, и надо понимать, что на самом деле они акции не предназначены для всего населения. Провели социсследования, всего граждан, у которых есть накопления, среди респондентов оказалось 18 %, из них примерно процентов 40 заявили, что рассматривают возможность участия, и лишь 7 процентов сказали, что будут обязательно приобретать. То есть когда программа разрабатывалась, уже было понимание того, что не 50, не 40, не 30 процентов населения не будут в ней участвовать. У людей есть сбережения, у них возникает вопрос – куда их вложить, и государство создает возможность диверсифицировать эти возможности", – заключил он.
В ответ же на вопрос Еримбетова о том, зачем снимать деньги с депозита и вкладывать их в акции, управляющий директор ФНБ Питер Хаус заметил, что вложения в акции позволяют человеку, помимо всего прочего, влиять на процесс принятия решений в той компании, акционером которой он становится. А вот мажилисмен Мурат Абенов пошел по стопам Петра Своика, сразу подчеркнув, что поддерживает саму идею "Народного IPO", которая позволит государству консолидировать часть населения вокруг себя. "Но мы сейчас послушали экспертов, и, к сожалению, основного ответа идеологического, который заложен изначально в этот проект о том, для чего эта программ нужна, мы не услышали, – заявил народный избранник. – То есть везде говорится обтекаемо, а на самом деле, если это народное IPO, то задача – как можно больше людей вовлечь, а при этом мы уже начали нивелировать эту основную идею, говорить – ну, понятно, что все не пойдут, все неграмотные, не знают, зачем им риски создавать, давайте пока работать с теми, кто согласен. Так это же госпроект, мы должны больше людей увлечь идеей, большим людям объяснить и государство сегодня само интересует, чтобы больше людей участвовало. Если все это отдать в руки финансистам, как и с пенсионными фондами, работу которых мы завалили по сути, мы то же самое сделаем", – убежден он. Самым же ярым противником проведения IPO в Казахстане в данный момент оказался экономист Ораз Жандосов. "На самом деле если кто-то придет и спросит – нужно ли участвовать или нет, однозначно всем этим людям нужно сказать, что вам не надо участвовать, потому что это в принципе, будут люди с достаточно небольшими средствами и с достаточно неполным пониманием всей картины, поэтому мой простой ответ – таким людям надо говорить, что вам не надо участвовать, занимайтесь тем, что вы понимаете лучше, – сказал Жандосов. – И в этом смысле я других каких-то задач не вижу, есть у государства ключевая задача обеспечить корпоративное управление в компаниях – вы не спрашивали, я не отвечаю, – есть много способов как это сделать без IPO, тем более IPO в лучшем случае даст одного только директора, если консолидировать миноритариев. В этом смысле я считаю это не "Народное IPO", потому что никакой скидки, то есть трансфера национального богатства в сторону народа, в отличие от программы ПИКов в 90-е годы эта программа заведомо не предусматривает. И во-вторых это будет достаточно узкий круг приобретателей", – подчеркнул он.
Еще же более левый чем Своик лидер Коммунистической народной партии Казахстана Владислав Косарев, которому Еримбетов посоветовал пользоваться тем, что наступило его время, потому что "все народное" и выводить народ в брокерские конторы, задал несколько вопросов представителям компаний, которые намерены размещаться, из которых следовало, что коммунисты готовы принять "Народное IPO" с некоторыми оговорками. "Скажите, есть ли у компаний необходимость вовлечения народных денег в свое развитие? Если есть, то вы должны определить объемы средств, которые хотите использовать для этого, а отсюда и назвать и стоимость акций, и количество людей, которое следует вовлечь. Если такая арифметика сложилась, то тогда надо переходить к следующему вопросу: президент сказал, что с нынешней либеральной экономикой надо что-то делать. Это он сказал после того, как сказал, что надо проводить народное IPO. Народное IPO – это способ вовлечения людей в управление делами государства, делами нацкомпаний, это способ очень широко может быть использован, если мы не пойдем по такому пути, по которому шли, когда приватизировали всю общенародную собственность через ПИКи, когда все раздали и потом собрать не смогли. Думаю, было бы очень важно проанализировать работу над тем, как складывался рынок и извлечь оттуда определенные уроки: у нас инвестиционно-приватизационными фондами со стороны народа не управлял никто. А когда их разворовали, государство сказало: вы им сдали, с ними и судитесь, даже адреса их найти не смогли, – заявил Косарев. – Поэтому надо определиться – сколько людей должны вовлечь, какая форма управления сложится – может быть, это будут республиканского масштаба, а может быть региональные структуры, которые могут контролировать работу. И хотелось бы еще одну цифру знать: смогут ли нацкомпании обеспечить такой же или выше процент дивиденда чем в банке? Если я получу дивиденд выше, чем в банке, мне стоит заниматься IPO, а если ниже, то какой мне от этого резон? Мечтать о том, что когда-то я увижу будущее, мы уже много раз в этих мечтах жили", – заключил он.
После чего вступил с Жандосовым в перепалку без микрофонов по поводу количества жен у Карла Маркса – перепалка по поводу морального облика автора "Капитала" шла по возрастающей, так что невольными ее слушателями стали все участники заседания:
"Вы только одно от Маркса усвоили, что надо вовлекать капитал", – упрекал Косарев Жандосова.
"Еще он много жен завел", – с невинным видом возражал тот.
"Кто-то у Маркса видел лучшее, а кто-то худшее, мы все так живем", – под общий хохот заявил Косарев.
После такого пассажа ведущий понял, что пора закругляться – и предложил всем участникам высказать свои финальные суждения. "Я соглашусь с комментариями Ораза Алиевича (Жандосова), я лично занимаюсь этой программой, не ставя себе цели как можно большее количество людей заставить купить эти акции, – сказал Бишимбаев. – Моя задача – донести информацию до максимально возможного количества людей, чтобы она была доступна на казахском, на русском, неважно, живешь ты в городе или в ауле, чтобы ты знал, что такая программа реализуется. Но я не ставлю себе цель всех этих людей завести в народное IPO, потому что мы говорим о возможностях, но должны говорить и о рисках – а кто будет завтра нести ответственность перед теми, кто не имеет достаточных знаний? Человек на рекламу повелся, потом у него что-то не получилось, он запаниковал, продал свои акции, в итоге проиграл – но это же ответственность, мы должны понимать, что предлагаем достаточно сложный финансовый инструмент недостаточно подготовленному инвестору. Поэтому ответственность обязательно надо учитывать вместе с риском, и когда мы говорим – надо, чтобы 100 процентов участвовало, 90 процентов участвовало, я хочу задать вопрос – а кто возьмет такую ответственность на себя, потому что они завтра придет и будут говорить – вы нас завлекали, обещали баснословные прибыли, не говорили о рисках. Это можно сделать по принципу МММ, обещая высокую доходность, при этом приходи и участвуй прямо сейчас, гарантирую. Но мы ведь не строим свою кампанию таким образом, задача – донести информацию, а дальше каждый должен принять решение сам за себя", – заключил он.
В ответ на что тут же получил порцию критики от Своика. "Смотрите что получается – складываются два совершенно разных, вообще складывающихся, но разных и даже где-то противоположных проекта и подходов концепции, – констатировал тот. – Первое – это чисто рыночное размещение акций, под свой страх и риск, под те деньги, которые у тебя есть или нет, под твою грамотность, которая есть или нет, и здесь такая идеология в программе вполне озвучивается. И одновременно и в программе, и в разговоре есть принципиально другое – действительно народное IPO, которое ориентируется не на рынок, а на инфраструктурные естественные монополии – сердце экономики Казахстана, и туда нацеливаются очень серьезные деньги не только вкладчиков, но и пенсионных фондов. И, как тут было правильно сказано, это и спасение для НПФ, и утопление их, потому что крайним-то остается государство как тарифный регулятор. Государство всегда спасет пенсионные накопления и будет их преумножать – повышать тариф, да и все. Но вы сами знаете, что означает играться с тарифами. Если брать чисто рыночную концепцию, то надо, конечно, все спустить на тормозах – надо продать все тому, у кого есть деньги, и убедить главу государства, что не надо с этим дальше играться, это штука опасная, всех утопит. Но тогда уже надо и извиниться за то, что это назвали народным IPO, это просто IPO. А если это народное IPO, то вопросы, которые я перечислял, они стоят. Кредитование приобретателя, реальная тарифная политика, я с удовольствием послушал то, что вы говорите, но это же просто обещания, на самом деле тарифная политика никуда не годится, и когда она завтра улучшится? И это институализация потребителей, а в ответ я слышу, что, оказывается, миноритарии по закону могут ходить на какие-то там акционерные собрания и чего-то там говорить. Правильно, по закону это так, но это насмешка, на самом деле это просто не будет работать", – отрезал он.
После чего Еримбетов предложил говорить применительно к IPO не только о деньгах и доходах, но и о идеологической составляющей программы. "Мне кажется, это и стабильность страны, во всяком случае, для меня: если я куплю акции "КазТрансОйла", то я буду на лошади обходить все эти нефтепроводы, если кто-то туда вклиниться, подпольный нефтяной завод, то я его порву там, потому что он крадет мою нефть", – заверил всех присутствующих модератор. И предложил представителям "Самрук-Казыны" идею рекламного ролика о человеке, который потерял все состояние и недвижимость, от которого ушла семья, но который в последний момент перед тем, как застрелиться, вспомнил о купленных когда-то акциях. "И он берет эти акции, крупным планом лицо и следующий кадр – он едет на Мерседесе, рядом дети, жена, большой дом, он вернулся к жизни…. ну, ладно, это мои фантазии", – сказал модератор. – "Это действительно фантазии, потому что никаких бумаг реально не будет, это все будет в электронной форме, просто надо будет открыть свой брокерский счет", – заметил по этому поводу Байжанов. И добавил, что с момента начала проведения информационно-разъяснительной компании по первичному размещению казахстанцами было открыто более двух тысяч брокерских счетов.
Итоги же заседания фактически подвел представитель национального банка Дархан Нурпеисов, который заявил, что "сегодня услышал, что все согласны с тем, что эта программа необходима, что эта программа правильная, вопрос только в реализации". "Для того, чтобы программа реализовалась успешно, необходимо много факторов – правильный выбор времени, компаний, справедливая оценка цены компании, цены акции, готовность инфраструктуры фондового рынка и другие, – сказал Нурпеисов. – Если они правильно будут разрешены, то успех у этой программы будет. Думаю, что сейчас наша госпрограмма эти вопросы решает, даже то, что компании выводятся поэтапно, это правильно, нам нужны успешные истории, и вопрос привлечения населения – это неправильно, задача не должна ставиться так, вопрос информирования, обучения. Но когда будут успешные истории, и если успех "КазТрансОйла" будет правильным, и это дойдет до населения, тогда оно само будет этим интересоваться. Я думаю, что от успешной реализации первой компании и зависит интерес населения", – добавил он. Оспаривать его вывод взялся только Жандосов ("…здесь как минимум два человека не поддерживают программу, а вы говорите – все поддерживают" – сказал он о себе и Абенове). А после того, как Своик выразил опасение, что будущие миноритарии все же окажутся незащищенны и непредставлены в компаниях, предложил "поручить чтобы покупатели акций потенциальные приносили справку из налоговой, что они в прошлом году, например, заплатили не меньше 150 тысяч налогов подоходных, то есть у них доход был не менее 10 тысяч долларов в прошлом году, и тогда мы не будем волноваться о самых бедных слоях населения, электората партии ОСДП, правильно я говорю?", – обратился Жандосов к Своику. На этой шутке Ораза Алиевича заседание закончилось.


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
По программе "Ак булак" реконструировано около 800 км водопроводных сетей 31.07.2012
"Казахтелеком" снимает ограничения по трафику и увеличивает скорость по всем тарифным планам iD Net 31.07.2012
Правлением АЗК рассмотрены итоги расследования нарушений антимонопольного законодательства 30.07.2012
Энергетики Казахстана пройдут квалификационные проверки знаний в Госэнергонадзоре МИНТ РК 30.07.2012
Дефицит хлеба грозит Южному Казахстану 30.07.2012
В Казахстане будут созданы компании по управлению государственным жилищным арендным фондом 27.07.2012
До конца года ожидается дальнейшее снижение внешнего долга банков 27.07.2012
Компания KAZAKHMYS PLС сообщила производственные результаты своей деятельности за первое полугодие 2012 года 27.07.2012
В Казахстане будут производить курт в промышленных масштабах 27.07.2012
В г. Семей прошло заседание Координационного штаба по подготовке энергообъектов к отопительному сезону 27.07.2012

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>
31.03.24 Воскресенье
76. СЕРКЕБАЕВ Алмас
71. РАИМЖАНОВ Абдыхапар
70. ЧЕСНОКОВ Анатолий
67. МИНЕЕВА Ирина
65. АКМОЛДАЕВА Елена
65. КУБЕЕВ Еркин
63. КЕРИМХАНОВА Гульнара
62. КИМ Марина
62. МЕНДЕКИНОВА Гульжан
56. ЖАНЖУМЕНОВ Талгат
53. АББАС Бауыржан
52. АЛПЫСБАЕВ Канат
50. БЕККАЛИ Мухтар
46. ДЖАУХАНОВ Руслан
46. ЖАКУПОВ Нурлан
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz