Подготовил Сергей НЕСТЕРЕНКО, "Казахстанская правда", 25 июня

По решению Генеральной Ассамблеи ООН ежегодно 26 июня во всем мире отмечается Международный день борьбы с наркоманией и наркобизнесом. Накануне этой даты "Казахстанская правда" совместно с Министерством внутренних дел провела "горячую линию", в ходе которой на вопросы казахстанцев ответил вице-министр - председатель Комитета по борьбе с наркобизнесом и контролю за оборотом наркотиков МВД РК Анатолий ВЫБОРОВ. Это коллективное интервью мы и предлагаем сегодня вашему вниманию.

- В прошлом году журналисты "Казахстанской правды" в ходе акции смогли купить наркотики фактически на территории крупнейшего в Казахстане вуза - Евразийского национального университета. Шума тогда было много. Но потом все успокоились. Неужели ни здесь, ни в других вузах и школах страны наркотиками уже не торгуют? Или никто просто не отслеживает ситуацию? (Гульбану, г. Кокшетау)

- Да, я помню об этом случае. Действительно предложение приобрести наркотики сейчас можно услышать даже в учебных заведениях, причем не только в высших. И у нас есть такая информация. Но одно дело - констатация факта, а другое - реальная повседневная деятельность по профилактике и искоренению данного явления. Кстати, согласно статистике, в целом по республике с начала нынешнего года задержано уже около двух тысяч лиц, которые занимались незаконным сбытом наркотических средств. В их числе и те, кто распространял зелье в учебных заведениях. То есть работа в этом направлении ведется. Правда, такие факты не всегда получают огласку. Хотя, может быть, и напрасно. Ведь те же школьники должны знать, что ситуация контролируется и сбытчики из числа учащихся могут быть привлечены к строгой ответственности.

К сожалению, нужно признать, что пока взаимодействие между правоохранительными органами и учреждениями образования "хромает", причем на обе ноги. Поэтому в качестве одной из главных задач нашего комитета лично я вижу налаживание координации всех организаций, в том числе медицинских, образовательных, культурных, общественных. Будем подключать к этой работе участковых инспекторов, других специалистов системы МВД. Если достигнем четкого взаимодействия, то борьба с наркоманией действительно станет эффективной. При этом важно понимать, что главным в нашей совместной работе должно быть одно: воспитание молодых людей в духе неприятия наркотиков.

Сейчас у нас есть, к примеру, идея организовать в школах республики, так скажем, вечера вопросов и ответов, в которых бы принимали участие наши сотрудники, а также медики, психологи. Думаю, такие беседы обязательно будут полезными. И интерес к ним у самих ребят может быть большим.

- Я слышал, что Министерство здравоохранения собирается проводить в образовательных учреждениях специальные проверки на предмет выявления наркоманов. Причем этот тест все учащиеся и студенты должны будут проходить в обязательном порядке. Насколько законна такая акция? И вообще, можно ли, на ваш взгляд, подобным образом бороться с наркоманией? (Сергей, г. Павлодар)

- В борьбе с наркоманией все способы хороши. Особенно на начальной стадии потребления наркотиков: лучше сразу выявить начинающего наркомана и избавить его от пагубного пристрастия, нежели лечить потом, когда, отказавшись от легких наркотиков, он прочно "сядет на иглу".

В самом тестировании ничего зазорного нет. Если ты не употребляешь наркотики, то и бояться нечего. И не нужно разводить демагогию относительно соблюдения прав человека. Наркомания - это беда. И если она шагнула в наш дом, от нее нужно избавляться всеми возможными путями. Взять те же Соединенные Штаты. Это страна демократическая, но, борясь с терроризмом, она ввела жесткую практику снятия отпечатков пальцев у всех прибывающих иностранцев. А почему мы должны отказываться от обязательного тестирования учащихся и студентов для раннего выявления наркоманов?

Конечно, тут возможны и определенные перекосы, связанные, к примеру, с определением дальнейшей судьбы тех ребят, у которых результаты теста окажутся положительными. Но, на мой взгляд, конфликтов можно избежать. И здесь очень многое зависит от педагогов, которые обязаны помнить: наркоманы не преступники, а больные люди. И таких нужно не отчислять из учебных заведений, а лечить. Ведь здоровье нации - это здоровье государства. И в любом учебном заведении на этот счет должна проводиться активная пропаганда.

- В фильмах нередко показывают, как полицейские специально подбрасывают гражданам наркотики, чтобы их было за что посадить. Доводилось слышать, что такие факты случаются и у нас. Правда ли это? (Лера, г. Тараз)

- Отрицать не буду - такие факты вскрывались. Только в прошлом году за незаконные операции с наркотиками к уголовной ответственности было привлечено 26 сотрудников органов внутренних дел. Для того чтобы показать свою работу, некоторые из них намеренно создавали отдельным личностям условия для совершения преступления, а потом их же задерживали. Не могу сказать, что те граждане, которым представители органов через подставных лиц специально передавали для перевозки зелье, были кристально честными. Законопослушный человек никогда не возьмется за преступное дело. Но в любом случае подобные действия полицейских являются противозаконными. Силами подразделений собственной безопасности таких сотрудников мы будем выявлять и в дальнейшем.

Тут есть еще и такой аспект. Существующая система отчетности привела к возникновению ситуации, при которой полицейским совершенно невыгодно подчистую уничтожать рынки сбыта наркотиков, поскольку деятельность самих сотрудников оценивается по количеству задержанных сбытчиков. А чтобы тех постоянно задерживать, надо их же, как говорится, иметь под рукой.

Сегодня мы лоббируем введение новой системы, основанной не на количественных, а на качественных показателях. Речь идет, во-первых, о задержании действительно крупных наркодельцов, оперирующих не миллиграммами, а килограммами зелья, а, во-вторых, о выявлении и привлечении к ответственности всех членов преступных групп: и производителей, и поставщиков, и получателей, и содержателей наркопритонов. Работа в этом направлении уже проводится. И она дает положительные результаты: с начала года по стране изъято уже свыше шестидесяти килограммов сильнодействующих наркотических средств. Вот реальные примеры. На прошлой неделе в Алмалинском районе Алматы сотрудниками управления по борьбе с наркобизнесом ГУВД при сбыте 1,24 килограмма героина был задержан гражданин Кыргызстана. В Шымкенте у местного жителя обнаружено 827 граммов этого вещества.

Конечно, очень важно, чтобы наши инициативы об изменении системы отчетности поддержали и другие государственные органы, работающие в сфере борьбы с наркоманией и наркобизнесом. Иначе возникнет элементарная путаница.

- Мне нередко приходится бывать в командировках за пределами Казахстана. На границе и таможенники тебя проверяют, и пограничники. В смысле посмотрят документы, заберут декларацию. А ведь вполне возможно, что среди пассажиров находятся те, кто провозит наркотики. Быть может, стоит брать с собой на проверки специально обученных собак? (Николай, г. Семипалатинск)

- Сейчас в Казахстане действует уже несколько кинологических центров, в том числе по линии Министерства внутренних дел. При этом казахстанская кинологическая служба высоко оценивается даже на мировом уровне. Проблема сейчас есть в финансовом плане - по приобретению служебно-розыскных собак. Но думаю, что в будущем она будет разрешена. Ведь этому вопросу во всем мире уделяется в настоящее время значительное внимание. Собаки, натренированные на поиск наркотиков, приносят огромную пользу. Только в прошлом году при их помощи в Казахстане было изъято более двух с половиной тонн наркотических средств.

Конечно, кто-то может спросить: а зачем тратить деньги на каких-то специальных собак? Обучите, мол, обычных дворняг. В принципе, действительно можно обучить и беспородных псов. Но их использование, как объясняют специалисты, менее эффективно. Здесь ведь нужен особый нюх, а он хорошо развит у охотничьих собак - тех же спаниелей. Существует и такой показатель, как размеры. Крупный пес не сможет исследовать кузов большегрузного автомобиля, так как просто не протиснется между коробок, каких-то вещей. Юркий же и маленький спаниель сделает это без особого труда.

- Программ борьбы с наркоманией и наркобизнесом у нас принималось немало. Но ситуация по-прежнему остается сложной: постоянно приходится слышать, что наркотиков изымается все больше и больше. Как вы считаете, можно ли вообще победить это зло? (Денис, г. Астана)

- Ну, если увеличиваются объемы изымаемых наркотиков, значит, можно вести речь о нормальной, эффективной работе правоохранительных и других силовых органов. Что же касается возможности справиться с наркоманией, то скажу так: нам ни в коем случае нельзя опускать руки и расписываться в собственном бессилии.

Сегодня огромные партии наркотиков, прежде всего героина, попадают к нам из Афганистана. В прошлом году, по оценкам специалистов ООН, в этой стране было произведено около 38 тысяч тонн опия. Потенциально из этого количества можно изготовить более 3,5-4 тонн героина. Конечно, весь этот объем идет не только через Казахстан, но и по другим направлениям. Но все же у нас оседает этого зелья достаточно много.

Есть поток и с севера. Со стороны России, допустим, в страну завозятся всевозможные синтетические препараты. Существует большая сырьевая база для производства наркотиков и непосредственно на территории республики - речь идет о Шуской долине и об обширных "плантациях" на юге нашей страны, где произрастает эфедра, из которой изготавливается один из самых опасных наркотических препаратов. По официальным данным, общая площадь произрастания дикорастущих наркосодержащих растений в Казахстане составляет более одного миллиона гектаров.

Чтобы перекрыть все каналы, требуются большие усилия. К примеру, ежегодно совместно с другими заинтересованными министерствами и ведомствами МВД проводит широкомасштабную оперативно-профилактическую операцию "Мак". Создаются заслоны на транспортных магистралях. Отслеживаются новые пути транспортировки зелья. Но нужно понимать, что только путем проведения оперативно-розыскных мероприятий наркоманию не победить. Здесь нужны усилия всего общества, направленные в том числе на создание атмосферы неприятия наркотиков.

- В Китае, как я слышала, по отношению к наркоманам применяют смертную казнь. Может, и нам ужесточить систему наказания? Какой точки зрения придерживаетесь лично вы? (аноним, г. Астана)

- Сейчас в мире существует несколько тенденций в практике применения законодательства в отношении наркоманов и наркодельцов. Так, по линии ужесточения, как вы правильно отметили, идет Китай, где ежегодно порядка ста человек приговариваются к смертной казни. Есть страны, допустим Голландия, в которой такие наркотики, как гашиш и марихуана, фактически легализованы. Наша страна избрала свой путь, основанный, в том числе, на применении наказания в соответствии с "криминальным весом" наркотического зелья. К примеру, за минимальные партии человека наказывают не в уголовном, а в административном порядке. И такой подход достаточно эффективен.

Если говорить о возможности дальнейшего ужесточения наказаний, то, на мой взгляд, более строгие законодательные нормы должны действовать не в отношении наркоманов, являющихся, по сути, больными людьми, а в отношении тех, кто сбывает наркотические средства, кто вовлекает в употребление наркотиков несовершеннолетних, и тех, кто содержит наркопритоны. Такие предложения мы уже готовим, и если нас поддержат депутаты Парламента, то новые нормы будут заложены в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы.

Конечно, существует определенная полемика. Вот, например, говорят, что ужесточением наказания добиться положительных результатов вообще невозможно. В принципе, в этом утверждении есть доля истины. Наркотики приносят дельцам баснословные прибыли (по оценкам специалистов ООН, сегодня каждый доллар, затраченный на наркобизнес, приносит доход, как минимум, 14-15 долларов), и они, будь закон хоть трижды суров, все равно свой преступный бизнес не прекратят. Но, с другой стороны, бороться с этим злом необходимо.

- Анатолий Николаевич, меня, как и вас, очень беспокоит проблема распространения наркомании. У меня есть сын, и я не хочу, чтобы его кто-нибудь вовлек в употребление наркотиков. Насколько реально исполнение программы, которая сейчас действует в стране? Выделяются ли на нее средства из бюджета? (аноним, г. Астана)

- Программа борьбы с наркоманией и наркобизнесом на 2004-2005 годы утверждена постановлением Правительства РК и содержит в себе конкретные цифры, которые заложены на проведение конкретных же мероприятий. В первую очередь это профилактические и пропагандистские меры. Ибо они действительно первичны: если не будет спроса на наркотики, то не будет и такого предложения, как сейчас.

Кроме этого, значительная часть заложенных под программу средств, а в ней предусмотрено порядка 86 миллионов тенге, пойдет на реализацию инициированного нами проекта "Дом на полпути", связанного с реабилитацией наркоманов, которые прошли первоначальный курс лечения от наркозависимости. Два специализированных центра будут организованы уже в этом году в Боровской зоне Акмолинской области. В каждом из них смогут находиться по 25-30 человек. По сути, это своеобразные коммуны. Здесь люди, которые еще недавно употребляли наркотики, смогут и отдыхать, и работать на мини-производствах, то есть привыкать к нормальной человеческой жизни - без зелья. В последующем такие центры планируем организовать и в других регионах республики.

Определенная часть финансов будет использована на закупку необходимой аппаратуры, автотранспорта, дальнейшее совершенствование кинологических центров и так далее. Планируем также поставить вопрос перед Правительством о выделении дополнительных средств на организацию отвечающих современным требованиям заградительных постов на транспортных магистралях республики.

Стоит подчеркнуть, что участие в реализации государственной программы будет принимать не только наше министерство, а абсолютно все ведомства, которые в силу своей компетенции так или иначе связаны с вопросами борьбы с наркоманией и наркобизнесом.

- На мой взгляд, одним запретительством ничего не решить. Нужна постоянная просветительская работа начиная с самого раннего возраста. В школах же, на мой взгляд, нужно ввести ну если не специальную дисциплину, то хотя бы курсы в рамках анатомии. Пусть наши мальчишки и девчонки видят, как заканчивают жизнь наркоманы. Раз уж вы возглавляете Комитет по борьбе с наркоманией, то сделайте такое предложение. (Анюта, Акмолинская область)

- Вы совершенно правы. Для эффективной борьбы с распространением наркомании действительно нужно всерьез заняться воспитательной, профилактической работой. И в первую очередь среди молодежи.

В уже принятой государственной программе на 2004-2005 годы этому вопросу уделяется повышенное внимание. В ней содержится целый комплекс документов, включающих в себя адаптацию больных наркоманией, их лечение, последующую реабилитацию.

Собираемся проводить рекламные пропагандистские акции, кстати, одна из них состоится уже в нынешнюю субботу - в Международный день борьбы с наркоманией и наркобизнесом. В Астане в рамках мероприятия пройдет церемония уничтожения изъятых наркотиков. Кроме этого, возле дворца "Жастар" будут организованы спортивные соревнования, концерт. Так что, пользуясь случаем, хочу пригласить всех принять в программе самое активное участие.

- В последнее время, насколько известно, активным помощником наркодельцов становится Интернет. Во всяком случае, мне не раз уже доводилось встречать объявления о продаже семян той же конопли. А еще на одном сайте натолкнулся на информацию о том, как изготовить наркотики в домашних условиях. Отслеживаете ли вы такие веб-странички? Есть ли возможность выйти на тех, кто их составляет? (Михаил, г. Астана)

- Да, на один из таких сайтов при поддержке соответствующих спецслужб нам удалось выйти. Зарегистрирован он в Украине, но город пока называть не буду. Сейчас там на основе наших данных проводится отработка. Но пока говорить об окончательных результатах нельзя. Надо сказать, что мы попробовали и сами связаться с продавцами, чтобы сделать контрольную закупку. Но, к сожалению, опыт оказался безуспешным. По тем адресам, на которые выходили наши сотрудники, находились люди, ни сном ни духом не ведающие о каких-либо семенах.

Что касается рецептов производства наркотиков в домашних условиях... Такие факты действительно имеются. Достаточно вспомнить историю казанских школьников. Шесть лет назад эти умные ребята, победители химических олимпиад, изготовили сильнодействующее синтетическое наркотическое средство, одна капля которого, растворенная в семи литрах воды, равнозначна десяти килограммам опия-сырца.

Был большой шум. Рецептуру изъяли, ребят привлекли к уголовной ответственности. А недавно всплыла информация о том, что этот наркотик вновь начал производиться в России. Появляются и новые рецепты. В том числе на веб-сайтах. Но отследить их очень сложно: современные телекоммуникационные технологии позволяют "химикам" удачно "шифроваться" во Всемирной паутине. Хотя, повторюсь, такая работа проводится. И нами, и Комитетом национальной безопасности.

- Как мне сказали друзья, от легких наркотиков, той же марихуаны, никакого вреда нет. Только надо не увлекаться, а курить понемногу - так, для легкого кайфа. Это правда? (Болат, начинающий наркоман, Восточно-Казахстанская область)

- Такой подход, Болат, в корне неверный. Не так давно по телеканалам прошел сюжет, в котором бывший наркоман рассказал о том, как погубил собственную жизнь, пристрастившись поначалу к легким наркотикам. Вначале курил по одной папироске, забитой марихуаной. Потом этого стало мало. Курил по две-три. Дальше - больше. В какой-то момент перешел на гашиш. Но затем и он перестал удовлетворять, поскольку наш организм устроен таким образом, что постоянно требует увеличения концентрации. Кончилось же все тем, что этот парень перешел на внутривенное употребление наркотиков. И стал окончательным наркоманом. Так что "курить понемногу" не получится. И лучше "завязать" с наркотиками прямо сейчас.

- Иногда мальчишки и девчонки просто по глупости, следуя юношескому максимализму, начинают употреблять наркотики. Потом привязываются. Многие, насколько я знаю, хотят "завязать". Но для этого им необходима медицинская помощь. А у нас наркологических диспансеров почти не осталось. Может быть, стоит выделить на их организацию деньги из бюджета? Кстати, раньше алкоголиков лечили насильно. И с наркоманами тоже так поступать можно. (Аманжол, Кызылординская область)

- К сожалению, нужно признать, что даже те наркологические центры, которые сейчас существуют в стране, не используются в полной мере. Многие наркоманы добровольно приходят туда, но вовсе не затем, чтобы избавиться от наркологической зависимости. Однажды в их жизни наступает такой момент, когда они и сами осознают: увеличу концентрацию - погибну. В центре им помогают снять синдром, прочистить организм. Как только состояние улучшается, наркоманы покидают медучреждение и вновь начинают употреблять наркотические средства. Чтобы изменить ситуацию, мы как раз и хотим реализовать проект "Дом на полпути", который позволит людям окончательно расстаться с пагубной привычкой.

- Какими путями попадают наркотики в нашу республику? Можно ли поставить мощный заслон их трафику? (Эдуард, г. Алматы)

- Особую тревогу у нас вызывает контрабандный ввоз героина из Афганистана и Таджикистана транзитом через Узбекистан и Кыргызстан. В настоящее время эти маршруты, если можно так выразиться, самые оживленные. Если, к примеру, в 1996 году по республике вообще не выявлялся данный наркотик, то в 2001 году его было изъято более 80 килограммов. В основном героин доставляется в республику автомобильным и железнодорожным транспортом. При этом наркокурьеры-автомобилисты стараются проехать по объездным, проселочным дорогам. Сейчас активно работаем по созданию заградительных заслонов, установлению более тесных контактов с соседними странами на предмет проведения совместных операций. Тут, правда, есть свои сложности. В нашем Уголовно-процессуальном кодексе не закреплено понятие "контролируемые поставки наркотиков", в связи с чем возникают определенные проблемы во время оперативных мероприятий, когда груз с наркотиками отслеживается на территории нескольких государств. Но мы планируем решить и этот вопрос, инициировав внесение соответствующих дополнений в казахстанское законодательство.

- Ваш комитет был образован недавно. В чем его кардинальное отличие от аналогичных структур, существовавших прежде? (Ренат, г. Алматы)

- В первую очередь на нас возложена функция координации усилий всех государственных органов, занимающихся антинаркотической деятельностью. Расширяются и другие функции: если раньше мы занимались только пресечением наркопреступности, изъятием наркотиков и борьбой с наркотрафиком, то теперь важным направлением работы становится профилактика наркомании и наркоправонарушений. Еще одно важное направление - налаживание тесного взаимодействия с различными общественными, межгосударственными и международными организациями.

На днях, кстати, Глава государства подписал указ, направленный на укрепление контактов правоохранительных структур, других полномочных органов государств - участников Шанхайской организации сотрудничества. Этот документ должен значительно упростить наше взаимодействие, например, в сфере контролируемых поставок наркотиков. Раньше все вопросы решались через центр, то есть курганцы согласовывали свои действия с Москвой, наши петропавловцы - с Астаной. На все это уходило много времени и отрицательно сказывалось на работе. Теперь же право договариваться предоставлено непосредственно местным правоохранительным органам.

Очень большое место в работе комитета отводится связям с общественностью, в том числе посредством организации телефонов доверия не только в областных, но и в районных подразделениях органов внутренних дел. Между прочим, первый опыт уже показал высокую эффективность таких телефонов. Только в Астане по звонкам граждан было ликвидировано два крупных наркопритона.

Само собой, как раньше, так и сейчас осуществляем оперативно-розыскные мероприятия, направленные на изобличение наркодельцов, на изъятие наркотиков из незаконного оборота и так далее.

- Как бы вы оценили ситуацию с распространением наркотиков в столице? (Алексей)

- В Астане эта проблема, как и в целом по республике, стоит очень остро. Достаточно сказать, что только с начала нынешнего года в городе привлечено к ответственности уже почти пятьдесят наркосбытчиков. В столицу, которая активно развивается, строится, приезжает сейчас масса людей из других регионов Казахстана, а также из стран ближнего и дальнего зарубежья. И это определенным образом усугубляет ситуацию, связанную с распространением наркотических средств.

- В средствах массовой информации прошло сообщение, что в Шуской долине будет построен завод по производству изделий из конопли. Надо полагать, он позволит хоть немного снизить объемы наркотиков, которые отсюда распространяются по всей республике. (аноним, г. Астана)

- Хотелось бы в это верить. Попытка организовать здесь аналогичное предприятие уже предпринималась несколько лет назад. Завод начал функционировать. Но потом его закрыли по одной простой причине: здесь не была налажена нормальная охранная деятельность. Кроме того, под видом рабочих коноплю нагло, совершенно открыто косили многочисленные приезжие заготовители. Без строгого учета и охраны такие предприятия существовать не должны. Надеюсь, что вновь созданное предприятие изменит имидж Шуской долины как источника нелегального распространения наркотиков.