"Жетi кун" Хабар, 30 января

Вед.: После сентябрьской атаки террористов на Северо-Осетинский город Беслан Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил о необходимости законодательного усиления противодействия экстремизму. Речь шла о разработке нового законопроекта. Позже председатель КНБ республики Нартай Дутбаев в интервью нашей программы сказал, что спецслужбы инициировали ряд программ в действующие законы, в том числе в Закон "О свободе религии и вероисповеданий". По мнению господина Дутбаева необходимо ужесточить влияние государства в этой сфере, поскольку религиозный экстремизм является благодатной почвой для терроризма. Сторонники жестких мер получили дополнительный козырь в поддержку своих аргументов в конце прошлого года, когда в Казахстане были задержаны члены группировки "Моджахеды Центральной Азии", связанной с террористической организацией "Аль-Каида". Однако стоит признать, что любое ужесточение режима безопасности должно тщательно просчитываться. Можно вспомнить слова первого заместителя руководителя администрации Президента Марата Тажина, который сказал, что в таких сложный и деликатных вопросах, как религиозное чувство верующих – очень важно взвешенный подход. Поэтому главным элементом системы безопасности Марат Тажин назвал продуманную религиозную и национальную политику. Изменилась ли позиция казахстанских спецслужб в этом вопросе и внесение каких именно поправок в законы они добиваются.

Корр.: Если вот сейчас коснутся вот этого случая ликвидация террористической группировки "Джамал Маджахеды Центральной Азии" наделала довольно много шуму и надо прямо сказать, что, например, многие не ожидали, что угроза терроризма для Казахстана, насколько остро сейчас она стоит перед нами. И считалось вообще, что влияние подобных организаций минимально, но, тем не менее, факт остается фактом. Если можно нам бы хотелось услышать некоторые подробности этого громкого дела, удалось ли задержать тех двух членов этой организации, которые скрывались, на тот момент их не удалось, по-моему, арестовать.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Я хотел бы сказать, вот это уголовное дело, это не следствие просто не весь свалившееся, откуда-то случая, это комплекс целых мероприятий организационных, оперативных. Если хотите политических, законодательных, которые реализуются в нашей стране. Вот этот весь комплекс и позволили нам выйти и реализовать, вот просечь деятельность этой организации. Хотел бы сказать, что нам пока не удается разыскать, вот вы назвали двух членов, которых мы знаем, но вместе с тем мы проводим, организуем систему мер, направленную на выявление таких лиц, которые возможно причастны к террористическим организациях или проходили подготовку за рубежом, в частности в Чечне, в Афганистане, в других регионах.

Корр.: Владимир Карпович, а все-таки можно ли сказать, что данное террористическая организация в период деятельности на территории Казахстана обрела большое количество сторонников.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Хотел бы сказать, что мы считаем, что такое количество людей, которое было в кругу воздействия руководителей "Джамала" конечно большое, большое и нас это тревожит, и мы сейчас стараемся выяснить причины и условия, способствующие те, что ряд граждан Центральной Азии попали в эту организацию, все обстоятельства связанные с их попаданием. Что их побудило, какими мотивами руководствовались.

Корр.: Владимир Карпович вот характеризуя членов группировки "Джамал Маджахеды Центральной Азии" вы говорили буквально следующее. Мы встретили противника, который в своей деятельности применял методы присущие нелегальной разведки. Это строжайшая конспирация, тщательно отработанны способы связей с использованием интернета. Умение уходить от наблюдение. Вот сейчас вам известно, где и как проходило обучение, кто был учителем.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Да я хочу сказать, что мы в рамках уголовного дел определили, где проходила основная подготовка лиц, которые обладали этими навыками. Конечно же, основная подготовка проходила на территории Пакистана, Афганистана, где руководители этих организаций и отдельные члены проходили длительную подготовку, где прививались навыки проведения террористической деятельности. Это и навыки взрывного дела, это и навыки психологической обработки лиц, которых привлекать к террористической деятельности, это и навыки противодействия правоохранительным органам стран, куда распространяется эта террористическая деятельность. И при том достаточно опытные инструктора, которые проводили подготовку этих лиц. Хотел бы сказать, что и тот же Бимурзаев, которого мы задержали, он проходил одновременно подготовку вместе в Хатабом и лицами, которые были впоследствии организаторами и участниками серьезнейших террактов, получивших мировую известность. То есть, хотел бы сказать, что, наверное, сложился определенный контингент инструкторов сподручных, воспитанных, хорошо оплачиваемых и которые обучают лиц, попадающих в эти лагеря подготовки.

Корр.: После ликвидации данной террористической организации вы сказали на пресс конференции, что некоторые участники - члены этой группировки узбеки, киргизы имели казахстанские паспорта, но тогда собственно осталось неясно, эти паспорта были настоящие и фальшивые. Если они настоящие, естественно второй вопрос, как они попали в руки террористов и собственно насколько легко получить официальные казахстанские документы, вот такими вот криминальными методами.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Я хотел бы сказать, что, да, эти участники этой организации имели настоящие казахстанские паспорта, но это были настоящие бланки, вместе с тем в них вклеивались они сами, технология у них была, вклеивались их фотографии, фотографии членов террористических организации и поэтому это настоящие паспорта, это паспорта утерянные, украденные. Вы же помните, мы сообщали о том, когда они убили двух граждан жителей Чимкента, они ведь забрали паспорта, которые затем намеревались использовать для легализации своих членов, когда у них технология, они получили инструктаж и обучения в лагерях подготовки за рубежом по подделке паспортов. И был человек, специально выделенный для документирования членов террористических организаций, приезжающих в нашу страну.

Корр.: Известно, что подобные организации террористические, экстремистские получают поддержку финансовую из-за рубежа. Вы можете сейчас сказать, из каких стран идет денежная подпитка вот подобных организаций, которые действует в Казахстане. Тот же Жамат, председатель КНБ говорил, что пользовались всем известной системой быстрого перевода "Вестерн Юнион".

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Что касается у нас, то я подтверждаю, что не только, как сказал Нартай Дутбаев, у нас было финансирование с использованием "Вестерн Юнион", но у нас еще есть так называемая система передачи денег "Хавала", которая характерна для Центральной Азии, где по звонкам просто передаются деньги через знакомых, расположенных в разных странах, но без совершенной отметки в какой-то банковской системе. И такая система здесь тоже применялась, пока я не хотел бы говорить, из каких стран шли, но такие факты у нас задокументированны, и мы их отрабатываем, и полагаю, будем использовать в нашей розыскной деятельности.

Корр.: Страны Европейского союза сейчас активно обсуждают меры усиления контроля за банками, это делается естественно для того, чтобы ограничить финансовые возможности террористов, экстремистов. Вот скажите, на ваш взгляд может быть что-либо подобное необходимо и у нас проработать.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Наша банковская система считается одной из лучшей в странах СНГ и ведь не только по параметрам экономической эффективности, соответствия мировым требованиям. Но она и не стоит на месте и совершенствует свои формы, методы в законодательную базу, связанную с пресечением передачи денег для террористической деятельности через банковскую систему. И не зря председатель Национального банка Казахстана также участвовал в заседании Контртеррористического комитета в Алматы, где еще раз было подчеркнуто, что банковская система отрабатывает весь комплекс мер по защите системы банковской Казахстана от подобных трансакций.

Корр.: Известно, что многие эмиссары террористических, экстремистских организаций работают в Казахстане под видом миссионеров, например, религиозных деятелей, намерены ли спецслужбы каким-либо образом ограничить деятельность представителей нетрадиционных течений религиозных.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Сейчас в Министерстве юстиции находится рассмотрение предложения по упорядочиванию миссионерской деятельности на территории нашей страны. Потому что, понимаете, мы должны понимать, что защита нашего общества от проникновения идей чуждых нашей ментальности как таковой, чуждых и противодействующих, вот, традиционным формам религиозных вероисповеданий, которые мы привержены в нашей стране, конечно, мы должны меры принимать. И вот сейчас эта деятельность регламентируется, потому что мы выявляли не единожды и выдворяли с нашей территории эмиссаров религиозных, которые не имея ни разрешения властей, ни регистрируясь в властях проводили деятельность, которая мягко выражаясь не совместима с нашими подходами.

Корр.: У Комитета Национальной Безопасности, какие еще организации, которые действуют у нас в стране, вызывают беспокойство. Вот вы, наверное, знаете, что совсем недавно в Алматы сторонники "Хизб-ут-Тахрир" намеревались провести несанкционированный митинг.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Хотел бы сказать, что у нас есть определенные вопросы к некоторым организациям, которые действуют у нас, я не хотел бы сейчас их называть, но такие организации у нас есть. И я полагаю после принятия Закона "Об экстремистской деятельности" мы совместно с Генеральной прокуратурой, с Министерством юстиции будем отрабатывать и не исключено, что будем расширять список террористических и экстремистских организаций, подлежащих запрету для деятельности на нашей территории.

Корр.: Вот, если сейчас коснутся законотворческой деятельности, я помню в конце прошлого года председатель КНБ Нуртай Дутбаев, сказал что у нас в стране необходимо ожесточать законы, которые регулируют религиозную деятельность. Вот в связи с этим ведется ли какая-то работа в Комитете национальной безопасности, естественно я имею в виду подготовку законов.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Я хотел бы сказать, что мы свои соображения по совершенству отдельных норм закона высказали. У нас работает межведомственная комиссия, достаточно эффективная, динамичная, которую возглавляет Министр юстиции.

Корр.: Если можно подробнее о ваших предложениях, весьма интересно.

Владимир Божко, заместитель председателя КНБ РК: Я не хотел бы о них говорить, потому что это наиболее тонкая, знаете ранимая. То, что мы жестко регламентировать миссионерскую деятельность, то, что мы будем ужесточать подходы к пресечению фактов разжигания межрелигиозной розни, это однозначно. То есть мы будем регламентировать деятельность, у нас ведь появляется ряд религиозных объединений, которые в течение длительного времени действия не зарегистрированы, соответствующим образом не оформляют свою деятельность. Понятно соответствующее усиление ответственности за подобное деяние должны наступать и мы сейчас в этом направлении работаем.