NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | правительство Мамина | правительство Сагинтаева | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050









Опросы:

Кто человек №2 в Казахстане (июнь 2019)
Кто человек №2 в Казахстане (май 2019)








Поиск  
Среда 21.08.2019 05:59 ast
02:59 msk

Сублимируй!
Сто лет назад Фрейд ввел термин "сублимация". Мол, сексуальная и любовная энергия, если ее не использовать по назначению, "проявляется" в других видах деятельности. И особенно это касается людей творческих...
28.08.2006 / творчество

Дмитрий Быков, Татьяна Огнева, "Собеседник", 22 августа

Сто лет назад Фрейд ввел термин "сублимация". Мол, сексуальная и любовная энергия, если ее не использовать по назначению, "проявляется" в других видах деятельности. И особенно это касается людей творческих... Психологи до сих пор спорят, так это или нет. Ведущие интимной рубрики Дима Быков и Таня Огнева, как люди творческие, решили примкнуть к спору.

Т.О.: Дмитрий, скажу как на духу: я не верю в сублимацию. Наоборот – думаю, если у человека нет любви и секса, то не будет и потрясающих результатов в работе. Он вообще начнет гаснуть. А вот если есть куда использовать по назначению свою сексуальную энергию, то и сам человек становится более энергичным, фонтанирует идеями... У вас разве не так? Бывало, что вместо свидания вы садились писать роман?

Д.Б.: Бывало, представь себе! Я вообще заметил, что самые лучшие стихи придумываю в довольно трудно описуемой ситуации. Когда вроде бы собирался, и все уже вот-вот получилось, и есть квартира, и любимая свободна и готова прийти, или я к ней иду – но тут либо родители возвращаются с дачи, либо приезжает внезапный незваный гость, либо вдруг у девушки (если это первый раз) включаются тормоза, и мы, доведя друг друга до состояния полного почти взаимного изнеможения, все-таки расходимся до следующего такого же сеанса. Есть такие девушки, если ты заметила (по моим наблюдениям, в зеркало ты смотришь), – они получают удовольствие не только тогда, когда дают. Но и тогда, когда не дают. Вот нравится им, что ли, балансировать на грани. Они уступают неохотно и только под нажимом дополнительных обстоятельств – например, провожая в армию. (Но снова в армию, Огнева, я не ушел бы даже ради тебя!) И вот после этого, когда ты три часа уламывал и не уломал, или три часа ждал и представлял, а тут препятствие, – стихи пишутся с фантастической легкостью.

Т.О.: И что же я от вас стихов-то пока не видела? В свой адрес, конечно. Или это вы в рубрику "Герой недели" все сублимируете?

Д.Б.: Конечно. Для сочинительства ведь что нужно? Открытость, готовность о себе что-то главное рассказать. А в любви оно всегда так и получается. И вместо того чтобы целиком себя вручить другому человеку, ты себя вручаешь читателю.

Т.О.: Дмитрий Львович, а если я попрошу главного редактора мне премию выписать – за вашу успешную сублимацию? Шучу. А может, этот механизм только у мужчин работает? Вот сколько у меня есть подруг в творческом цехе, все говорят, что если муж-друг далеко или не ладится что-то на любовном фронте, то и песни не поются, и статьи не пишутся! Женщины, выходит, более гармоничные существа.

Д.Б.: То, что написано ВМЕСТО, всегда лучше того, что написано ПОСЛЕ. Но регулярно прибегать к этому способу нельзя. За это приходится расплачиваться сильнейшим душевным расстройством. Я знаю только двух людей, постоянно так делавших: Лермонтов и Блок. Лермонтову нравилось ощущение своей власти над женщиной, он ее разжигал – и убегал, мстительно смеясь. Мстил за какую-то одну отроческую драму. Блок вообще полагал, что секс приводит к растрате главных внутренних ресурсов, не подлежащих разбазариванию. Он часто ходил к проституткам – и ничего с ними не делал. Убаюкивал, разговаривал, сидел в кресле – и уходил. Есть свидетельства, что у него и с Волоховой – главной любовью 1907–1908 годов – так ничего и не было. Зато – по шесть-семь стихотворений в день. Но кончается это плохо. И Лермонтов, и Блок к концу жизни были изношенными, духовно и физически измученными людьми.

Т.О.: Я же говорю, женщины – существа более гармоничные. Им никого мучить не надо, чтобы стихи написать. Нам просто нужно, чтобы всем было хорошо.

Д.Б.: На самом деле, думаю, что и мужчинам больше хороший секс нужен. Но бывают ведь еще ситуации, когда партнерша робеет, или не уверена в себе, или в тебе, – тогда надо куда-то девать избыток этой самой энергии, и тут прав Челентано в классическом фильме: надо колоть дрова. У меня в жизни бывало такое "укрощение строптивого". Однажды поехали с очень красивой возлюбленной ко мне на дачу. На три дня. Решительный момент. Не дает. Я и так, и сяк, – не дает! В каждую ночь удается добиться нового успеха, совлечь еще один покров – но последний бастион держится отчаянно. Есть такой изврат у девушек определенного толка. Им хочется превратить мужика в животное, довести до крайности – и тогда они, может быть… внутренне смеясь… Как бы то ни было, переживал я это тяжело, хотя и весело. Но дров наготовил столько, что семья была потрясена: в обычное время я сроду бы не раскрошил такой яблоневый комель. Ничего, обошлось. Мог бы вместо этого отношения выяснять… А так – в Москве потом все произошло почти сразу.

Т.О.: Ага, ну вот теперь все наши читательницы будут знать способ, как заставить мужиков помогать по дому!

Д.Б.: Насчет способов – спорно. Можно ведь и таких дров наломать, что сто лет гореть будет. Я почти убежден, что бешеная революционная и теоретическая активность Маркса была следствием многолетней разлуки с семьей. А Энгельс жил с семьей и вел себя тише. Ленин тосковал по Инессе Арманд и глушил эту тоску непрерывной работой, но заглушить тоску возможно, а злобу куда денешь? Поэтому я очень рад, что наш президент в последнем онлайновом интервью признался: первый раз, говорит, не помню, а последний – с точностью до минуты. Значит, недавно было!

Т.О.: Мужчины во власти – вообще категория особая. С одной стороны, власть сама по себе настолько мощный наркотик, что может заменить все на свете. А с другой – иным политикам, наоборот, воздержание нужно рекомендовать, чтобы в них проснулось творчество и они сделали бы наконец что-нибудь достойное. Сублимировали бы свои силы на благо отечества.

Д.Б.: Предложил бы разделять воздержание и сублимацию. Воздержание – это когда вследствие долгого ничегонеделания само желание начинает либо пропадать, либо деформироваться. Это вещь куда более вредная, чем разврат, ибо порождает мизантропию, ипохондрию, мерехлюндию… И совсем другой вопрос – это когда есть все условия для главного, но ты от главного почему-то отказываешься или оно невозможно по внешним обстоятельствам. Важно при этом, чтобы желание было взаимно, потому что сублимировать несчастную любовь гораздо сложней. Она мучает, а писать и работать надо от радости.

Но вообще, даже очень любя сочинительство как единственный процесс, который оправдывает мою жизнь, я все-таки любому, самому успешному сочинительству предпочел бы занятия вот этим самым.

* * *

Елена Лобачева, психолог, преподаватель МПГУ:

Землянам святость не грозит

– Сегодня Фрейд непререкаемым авторитетом не является. Так что "неверие" Татьяны в сублимацию не удивляет. Но насчет "без секса люди гаснут" она погорячилась. Скорее наоборот – начинают "светиться". История явила миру немало примеров, когда добровольное наложение моральной аскезы приводило человека к невиданным взлетам духовной энергии, воспринимаемой в народе как святость.

Углубляясь же в психоанализ, уточню, что сублимация – защитный механизм, направляющий запретные, по мнению общества, сексуальные импульсы в русло приемлемого поведения. Например, склонность к вуайеризму (подглядыванию), по этой теории, может трансформироваться в увлечение фотографией, а подавленные гомосексуальные наклонности – в дружбу.

Но если отойти от строго научной точки зрения, то этот спор Татьяны и Дмитрия напоминает рассуждения небезызвестного героя кинокомедии: "Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? Какая разница!" Потому что у большинства землян сексуальная энергия переходит… в секс! Что и читается в последней фразе Быкова, фактически опровергающей все его предыдущие мудрствования.


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Следы на песке 30.08.2006
Пособие начинающим бл-ям 30.08.2006
Как стать любимицей шефа. 14 верных способов 30.08.2006
Давай, страна огромная 29.08.2006
Школьница 28.08.2006
Эротическое манипулирование 28.08.2006
Сублимируй! 28.08.2006
Гороскоп на неделю с 28 августа по 3 сентября 2006 года 28.08.2006
Примерно так и есть 25.08.2006
Бабочки в законе 23.08.2006

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
21.08.19 Среда
82. КАДЫРЖАНОВ Еркин
77. ДРИЛЛЕР Христиан
73. КАЗАКОВ Александр
73. НУРГАЗИНОВ Жакуп
72. ЖЕНСЫКБАЕВ Александр
71. КУАНДЫКОВ Балтабек
68. ДОСТИЯРОВ Абай
66. ИМАНГАЛИЕВ Асхат
66. КУШЕРБАЙ Айтбай
65. ХУСАИНОВ Булат
61. КАРИКБОЛОВ Бекжан
56. АЛЬЗАКОВ Ерзат
56. МУКАШЕВ Мурат
55. БЕЙСЕМБАЕВ Даурен
55. КАЗЫХАНОВ Ержан
...>>>
22.08.19 Четверг
98. КАЛИКОВ Аманжол
73. БАКЕНОВ Халель
72. НУРГАЛИЕВ Турар
71. АСАУБАЕВ Канат
71. БАЙГАРИН Бекбулат
71. МЫРЗАЛИЕВ Болат
68. БАЙЖАНОВА Надежда
66. МАШКЕНОВ Мурат
64. АМАНГЕЛДИ Аширбек
64. ДОНБАЕВ Калдыбек
63. СЕЙФУЛЛИН Амандык
62. ДОНСЕБАЕВ Калмухамет
62. ПЯ Юрий
61. ДЖЕРЕМБАЕВА Найля
61. КУЖИЕВ Болат
...>>>
23.08.19 Пятница
97. БРАГИН Александр
81. ШИРЯЕВ Анатолий
78. СМАИЛ Нусіп
71. ЗЕЙНЕЛЬГАБДИН Алтай
71. ТЕЛЬНОВ Владимир
70. БИЖАНОВ Ахан
69. НАБИЕВ Нурлан
66. РУСТАМБАЕВ Абдуазим
65. КУАНЫШЕВ Толеген
65. ТУЛЕКБАЕВ Марат
63. ТРУСОВ Евгений
62. БОШАНОВ Алтай
62. ИСИМБАЕВА Гульмира
62. КИШКАШБАЕВ Тлеугали
61. МАМБЕТОВ Алматбек
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Рейтинг@Mail.ru
zero.kz