Сакен Бельгибаев, "Мегаполис", 2 сентября

В эту пятницу в программе "Центр внимания" вы сможете увидеть интервью с председателем Аграрной партии Казахстана, лидером политического блока АИСТ Ромином Мадиновым. Это объединение стало первым союзом двух партий, участвующих в борьбе за места в мажилисе парламента РК.

Сегодня Ромин Мадинов отвечает на некоторые вопросы специально для читателей газеты "Мегаполис".

- До сих пор представители различных общественных сил не могут понять, по какой причине вы решили объединиться именно с Гражданской партией Казахстана?

- Само участие в выборах подразумевает желание победить. Блок АИСТ создан для достижения этой цели. У нас было несколько причин для объединения именно с ГПК. Во-первых, мы хорошо знакомы, вместе работали как в парламенте, так и на местах – пять-шесть лет, в течение которых формировались партии. Во-вторых, мы не создаем конкуренции, так как у нас разные электоральные поля. Мы больше работаем в сельском хозяйстве, Гражданская партия делает акцент на город. В-третьих, блок позволил объединить организационные усилия. У них достаточно штатных сотрудников, у нас – активисты на местах и вместе мы оказались вторым по численности политическим объединением. Главное в том, что у нас уже есть опыт сотрудничества; в предыдущем составе парламента мы проработали эффективно с точки зрения принятия законов, которые сейчас работают на реальную экономику. АИСТ делает нас только крепче.

- Создадите ли вы в дальнейшем собственную фракцию? И если это произойдет, как вы определите долю представителей в ней от Гражданской и Аграрной партий?

- Создадим ли мы фракцию или нет – это вопрос тактики. Для нас главное, чтобы после победы на выборах в парламент попало как можно больше людей, которые разбираются в экономике и политике. А что будет в дальнейшем, не столь важно. Фракция – не самоцель.

- Насколько увеличилась доля вашего электората за период пребывания партии в блоке?

- В нашей стране много людей, которые неплохо разбираются в экономике. А у нас реалистичная программа. Неудивительно, что она может привлекать сторонников.

К примеру, какая-то партия заявляет: "Даешь миллион рабочих мест!" Конечно, это звучит красиво. Но зачем гоняться за цифрами? На самом деле в стране всего семь миллионов работающих. Из них безработных всего около восьми процентов - это около 400 тысяч человек.

И зачем в таком случае создавать миллион рабочих мест, если стране нужно всего 400 тысяч? Тогда нам придется завозить людей извне, а республика к этому не готова. Казахстанцы - мудрый народ, и они учатся разбираться, кто же обещает манну небесную, но не предлагает реальных вещей.

Одно из предложений блока АИСТ - закон "О минимальной заработной плате". Любой человек, приходя на работу, обязательно должен получать тот минимум, который позволит ему питаться и одеваться, – это принцип всего цивилизованного мира. Как ему будет все это обеспечиваться? Над этим вопросом должна болеть голова работодателя. В нашей программе это четко прописано.

Второй проект – "О минимальных социальных гарантиях". Каждый гражданин страны должен знать, что ему положено такое-то медицинское обслуживание, такие-то права на образование и т.д. Все это следует оформить законодательно.

Также мы предлагаем высчитывать пенсии и иные социальные пособия не от минимальной потребительской корзины, а от минимальной зарплаты. Мы считаем, что упомянутая минимальная потребительская корзина, т.е. обыкновенное питание – должно занимать все меньшую долю от общих доходов человека. Другими словами, сами доходы следует увеличивать, но на полноценное питание должно уходить примерно 25 процентов. Сейчас жители страны только поддерживают свое существование. Расширенного воспроизводства человека нет.

Мы выступаем и за увеличение доли оплаты труда в конечной цене продукта. В развитых государствах она составляет примерно 60 процентов. Там между яйцом, купленным в магазине, и яйцом, брошенным на сковороду, большая разница, т.к. во втором случае в продукт уже вложен человеческий труд. У нас же этот показатель составляет 20-25 процентов.

Это лишь некоторые из предложений блока АИСТ. Они реалистичные, и поэтому мы с уверенностью ожидаем результатов выборов и рассчитываем занять второе место. Конечно, статистика показывает, что мы не обладаем большим процентом от общего числа потенциальных избирателей. Но это по всему блоку. Если брать отдельно по АПК и ГПК, то наш рейтинг можно назвать высоким.

- Представим, что в АИСТе объединились бы не две партии, а три. Какую бы из существующих партий вы хотели видеть третьей в блоке?

- Было бы хорошо, если бы к нам присоединилась партия "Ауыл". Не объединилась, а именно присоединилась. Ведь мы работаем в одной отрасли, на один народ. Делить усилия нельзя. Есть общая задача – поднять сельское хозяйство, и мы могли бы работать с ними. Но, к сожалению, они не пошли на это. Увидев их ролики, я разочаровался: в них показан сплошной негатив – у нас все плохо, все пропало, развалилось, и для стабилизации положения надо вкладывать миллиарды тенге. Но это принципиально неправильный подход. Ведь мы же преодолели здесь негативные тенденции. По мнению зарубежных экспертов, в Казахстане сейчас наиболее динамично развиваются два сектора – банковский и сельскохозяйственный. Он практически готов к вступлению в ВТО. Сюда не поступает прямых дотаций. Остается лишь защитить отрасль в плане налогообложения, четче прописать программу по лизингу техники, по закупке и переработке сырья. В любом случае сфера деградировать не будет. Но представители партии "Ауыл" как будто живут во вчерашнем дне, заботами прошлого. Сам Гани Калиев, председатель партии, был идеологом дробления сельского хозяйства, когда страну разбили на мелкие участки. Но одно дело - фермерство в Голландии с иной организационной структурой, и у нас, когда от одного фермера до другого более ста километров. Это утопическая идея, и жизнь показала ее абсурдность. Сейчас люди сами, без указаний сверху, начинают сбиваться в крупные хозяйства.

- На что будут направлены основные силы АПК сразу после выборов?

- Надо доработать закон о страховании в растениеводстве. Это гарант возможности страхования для крестьян зерна и т.д., и в то же время безопасность для банков, которые занимаются инвестициями. Также – продумать систему экспорта. Сейчас Казахстан перешел пороговую отметку и может продавать собственную сельхозпродукцию. По оценкам ООН, мы можем прокормить до 150 миллионов человек. Нам это позволяют площади, климатические ресурсы, и наш товар в будущем будет только расти в цене, т.к. он экологически чист, не содержит трансгенных элементов, присущих Канаде, Европе и Америке.

- И, наконец, вопрос, ставший популярным в последнее время. Сталкивались ли вы с так называемым "черным PR"?

- Это проблема политической культуры. Следует четко понимать, что есть провластные партии. Да, можно их безостановочно хаять. Но при этом у нас, таких партий, нормальные отношения с оппозицией, они нам не чужие и ненависти к ним мы не испытываем. Со стороны же оппозиции такие нотки периодически проскакивают. В минувший вторник состоялась пресс-конференция, во время которой Азат Перуашев, руководитель Гражданской партии Казахстана, обнародовал факты, рассказывающие об инциденте, произошедшем на телеканале "Казахстан". Здесь после теледебатов, во время которых лидеры "Ак жола" говорили благородные вещи о демократии, после отключения камеры стали фактически угрожать Перуашеву. Мол, не то говоришь и т.д. Это явный показатель той самой политкультуры.

Во время предстоящих выборов казахстанский народ должен показать, в какую сторону он движется и что он выбирает. Поступательное развитие, или программы тех людей, которые занимаются политическими играми? Обычно такие люди работают против страны.

К примеру, недавно мы слышали беспочвенные обвинения, которые гласили, что какой-то человек купил место в парламенте. Страшно то, что после таких заявлений обвинитель пытается от всего этого откреститься. Но ведь это простой PR, самореклама. Понятно, что если такие действия не пресекать, они продолжатся и обвиняемый должен защищаться, а сам обвинитель – следить за своей речью.

Другой пример: на одном из недавно прошедших "круглых столов" лидер "Ак жола" заявил о необходимости "революции роз". Но мы же знаем, каковы итоги такого переворота. Несколько месяцев назад это были розы, а сегодня - это уже два вооруженных конфликта и гибнут люди. Таким политикам кто-то верит, и им самим следует знать, к чему они призывают.

Все это преодолимо как издержки роста. А самой оппозиции следует учиться проигрывать. Исходить из того, что им самим не хватило аргументов, были слабо проработаны позиции, программы. А не из того, что их обманули, и народу, мол, не дают их слушать. "Черный PR" - признак бессилия.

Посмотрите, как происходит в тех же США. Активность политической борьбы видна только перед выборами. После них, когда оформится новый состав правительства, все приступают к работе, развивают страну в нормальном ритме, и нет никаких обоюдных оскорблений, не слышно слов о "кровной мести". Так во время последних выборов в Америке, когда произошла неразбериха в подсчете голосов в каком-то штате, их просто пересчитали и выявили перевес в несколько голосов. Наша оппозиция говорила бы об этом еще десять лет. Следует поднимать правовую культуру, понимать, что на единовременном проигрыше жизнь не кончается.

* * *

Более подробный разговор с председателем Аграрной партии Казахстана Ромином Мадиновым вы сможете услышать в пятницу, 3 сентября в программе "Центр внимания" на "31 канале".