Б.Габдуллин, "Central Asia Monitor", 24 декабря

Наша газета продолжает серию интервью с ключевыми государственными деятелями Казахстана. Сегодня на вопросы Central Asia Monitor отвечает Н. Дутбаев.

- Нартай Нуртаевич, главные видимые вызовы национальной безопасности сегодня - это, конечно же, проблема терроризма. Насколько сегодня наши спецслужбы готовы бороться с этим явлением не только силовыми, но и идеологическими методами?

- О терроризме в последнее время говорится много. Безусловно, это серьезная общечеловеческая проблема, требующая глубокого и всестороннего рассмотрения. Именно потому активная борьба с террористической идеологией входит в число наиболее актуальных задач противодействия с терроризмом и экстремизмом. Несмотря на то, что идеология является надстроечным образованием по отношению к базисным основам государства и общества, пренебрегать ею при поиске эффективных путей борьбы с терроризмом было бы ошибкой.

Современная идеология терроризма - это мощная пружина, которая способна раскрутить маховик террористической деятельности, втягивая в нее целые группы, слои населения, этносы, сплачивая их для насильственных и преступных действий.

Сегодня практически каждая страна стремится выстроить универсальную общегосударственную систему мер борьбы с терроризмом. Она включает в себя социально-экономические, организационно-политические, правовые, воспитательные, правоохранительные и специальные меры. И пока не будет развернут широкий фронт противодействия террористическим угрозам, а функция борьбы с терроризмом будет закреплена лишь за силовыми структурами, достичь значительного успеха в данной сфере не удастся.

Руководство Казахстана данной проблеме уделяет самое серьезное внимание. Выработана и реализуется государственная политика в области борьбы с терроризмом. В условиях динамично меняющейся политической и оперативной обстановки проводится работа по ее совершенствованию. Государством принимаются меры для финансирования, материального и технического обеспечения процесса противодействия терроризму, развития максимально широкого международного сотрудничества с целью минимизации последствий новых вызовов и угроз.

Активизируются усилия по внедрению и совершенствованию единой общегосударственной идеологии, направленной на объединение населения страны, независимо от национальной, социальной, политической, религиозной и иной принадлежности.

Потому считаем важными вопросы обеспечения внутриполитической стабильности, межнационального и межконфессионального согласия, а также понимание с нашей стороны конструктивной позиции духовенства, традиционных религиозных конфессий, творческой и научной интеллигенции, политических партий и общественных объединений, неправительственных организаций, средств массовой информации.

Принимаемые усилия должны быть направлены на то, чтобы совместно мобилизовать институты гражданского общества и общественности на расширение профилактики и предупреждение терроризма, формирование у населения мотивации личной сопричастности к антитеррористической борьбе.

В укреплении позитивного общественно-политического климата в стране большую роль играют СМИ. Поэтому журналисты должны занять более активную гражданскую позицию в деле воспитания населения в духе бдительности, сопричастности каждого гражданина к борьбе с терроризмом и экстремизмом. Ибо без реальной помощи честных людей, патриотов своей земли, заинтересованных в сохранении благополучия своего очага, родных и близких, результативность проводимых мероприятий будет низкой.

- В чем причина того, что мусульманское духовенство РК идеологически проигрывает проповедникам исламского экстремизма? Ведет ли КНБ какую-либо работу с представителями традиционных религий с целью выработки совместных действий против тоталитарных и деструктивных сект?

- Прежде всего, хотел бы подчеркнуть, что целью религиозной политики нашего государства является создание благоприятных условий для позитивного, неконфликтного развития религиозной жизни и укрепления стабильности общества.

В Казахстане пока еще формируются устойчивая религиозная культура, опирающаяся на прочные традиции духовных центров, а также безусловный авторитет руководителей мусульманского духовенства. И, к сожалению, у наших священнослужителей, на мой взгляд, существуют проблемы с тем, как действенно бороться за "души" прихожан в противовес пропагандистской деятельности экстремистов. Ведь основным контингентом проповедников и сторонников радикальных исламских идей являются, как правило, представители молодежи, безработные, матери-одиночки, которых привлекает возможность получения психологической защиты и компенсации материального и духовного дискомфорта.

Согласно законодательству Казахстана "О свободе вероисповедания и религиозных объединениях" религиозные объединения отделены от государства, равны перед законом, и никто из них не пользуется преимуществами по отношению к другим.

Вместе с тем государство признает в качестве угроз национальной безопасности, общественной стабильности межрелигиозные конфликты и разжигание межрелигиозной розни, использование религиозного фактора в политических целях движениями сепаратистского и экстремистского характера.

Мы не можем не обращать внимания и на негативное влияние отдельных иностранных религиозных организаций и миссионеров на воззрения наших граждан. Вероисповедование - это крайне деликатная область человеческой природы и нельзя смешивать естественное стремление к познанию религиозных истин с целенаправленной пропагандой экстремистских идей. Эффективная борьба с негативными явлениями в сфере религии возможна только в условиях консолидации общества, при широком и конструктивном участии в этом процессе религиозных объединений и верующих граждан. Необходимо широко освещать эти процессы не только в СМИ, но и на проповедях и молитвах в церквях, синагогах и мечетях.

- Насколько серьезно поставлена аналитическая работа в КНБ? Способны ли вы превентивными мерами предотвратить действия, которые возможно, нанесут ущерб республике?

- Аналитическая работа является одной из основных составляющих деятельности любой спецслужбы. Эффективность аналитической работы мы оцениваем по степени адекватности принимаемых нами мер. Следует отметить, что своевременное предупреждение и пресечение преступлений, расследование которых входит в компетенцию органов национальной безопасности, непосредственно зависит от всестороннего изучения форм и методов, условий и обстоятельств совершения противоправных действий.

- Согласитесь, что КНБ нередко обвиняют в политическом сыске. Ведется ли в реальности какая-то работа спецслужбами на политическом поле?

- Проблема противодействия политическому экстремизму входит в область интересов спецслужб любой страны. Амбиции отдельных радикалов в стремлении к власти, как показывает зарубежная практика, нередко подталкивают их к использованию экстремистских методов ведения политической борьбы. За период суверенитета Казахстану также приходилось сталкиваться с проявлениями политического экстремизма. Были люди, которые пытались использовать националистические, шовинистические лозунги, ставившие под сомнение территориальную целостность и независимость нашей республики. В этой связи могу напомнить небезызвестную историю с группой Казимирчука в Восточном Казахстане.

В условиях динамично меняющейся оперативной обстановки органами национальной безопасности принимаются необходимые меры по недопущению дестабилизации ситуации, предупреждению различного рода противоправных деяний, направленных на изменение конституционного строя республики, нарушение ее территориальной целостности и суверенитета.

Обвинения же спецслужб Казахстана в "политическом сыске", поверьте мне, всего лишь ширма для некоторых лиц, служащая своеобразным прикрытием их политической несостоятельности. Записывая себя в "мученики" или же наоборот "герои", они пытаются, таким образом, создать образ "борца за интересы народа". Популизм и бесконечная политическая игра - такова их сущность, в случае неудачи виновны все: власть не та, народ не тот, и, конечно же, правоохранительные органы и спецслужбы плохи.

- Существует ли в КНБ план действий на случай государственного переворота, революции и попытки свержения правящего режима? Возьмем, к примеру, ситуации со сменой власти в Грузии и Сербии?

- Для начала хотелось бы внести небольшую поправку в содержание вашего вопроса. Давайте исходить из того, что действующая в нашей стране власть избрана и признана народом Казахстана. Следовательно, определять государственную власть как "правящий режим", по крайней мере, не корректно.

В отношении "плана действий" - согласно действующему законодательству прямым назначением органов национальной безопасности является обеспечение безопасности Республики Казахстан, а также в пределах предоставленных им полномочий, личности и общества, защита конституционного строя, государственного суверенитета, территориальной целостности, экономического, научно-технического и оборонного потенциала страны.

- Какая из стран Центральной Азии представляется Вам наиболее проблемной с точки зрения угроз для региона?

- Ни одна из стран названного региона сама по себе не несет угрозы, их отношения носят дружественный характер. Не следует также рассматривать какую-либо из стран Центральной Азии отдельно, поскольку они исторически связаны, здесь по своему геополитическому расположению пересекаются интересы ведущих мировых и региональных держав.

Несомненно, в настоящее время существует ряд факторов, представляющих угрозу для стабильности в регионе. Актуальными проблемами для Центральной Азии остаются терроризм, политический и религиозный экстремизм, незаконная миграция и наркобизнес и другие угрозы, которые носят трансграничный характер и не привязаны к какому-либо конкретному государству. Безусловно, свое особое влияние на обстановку в регионе оказывает Афганистан, долгое время являвшийся очагом нестабильности и пристанищем для международных террористов.

В этой связи Казахстан совместно с другими государствами Центральной Азии ведет постоянную работу по снижению и нейтрализации влияния внешних факторов на региональную безопасность.

- В чем заключается работа службы "Барлау". Ведет ли она какую-то деятельность за границей и насколько часто вашим службам приходится задерживать иностранных агентов на нашей территории?

- Служба "Барлау" является органом внешней разведки КНБ Казахстана и, как принято во всех странах, занимается разведдеятельностью по широкому спектру вопросов политической и экономической ситуации в мире. Особое место в работе "Барлау" уделяется выявлению внешних угроз безопасности Казахстана, исходящих от международных террористических организаций, преступных группировок и наркоструктур, на дальних подступах, в том числе и в условиях заграницы.

Как любая спецслужба органы КНБ работают по выявлению и пресечению разведывательных акций иностранных спецорганов на территории Казахстана.

Однако эта часть деятельности Комитета не всегда предается огласке. Так делается не только у нас.

Могу лишь сказать, что за последние время подразделениями контрразведки разоблачены ряд кадровых сотрудников иностранных спецслужб, выявлены их сотрудники и агенты.

В настоящее время нами поэтапно внедряется единая информационная система, позволяющая организовать контроль на канале въезда-выезда в РК. В результате ее эксплуатации среди въезжающих в Казахстан иностранных граждан выявлен ряд кадровых сотрудников и лиц, подозреваемых в причастности к зарубежным спецслужбам.

Полагаю, что прибывающие официально в республику отдельные сотрудники иностранных спецслужб находятся в Казахстане не ради праздного любопытства, а зачастую с конкретными разведывательными целями. В поле нашего зрения также находится ряд иностранцев, причастных к деятельности спецслужб зарубежных государств. Кроме того, проверяются отдельные граждане Казахстана, обоснованно подозреваемые в связях с иностранными разведками. Комитетом предпринимаются адекватные меры реагирования.

- Насколько сегодня КНБ укомплектован собственными профессиональными кадрами?

- В первые годы становления национальной спецслужбы Казахстана по разным причинам ушла от нас часть опытных сотрудников, которые не смогли перестроиться и пройти этот сложный этап.

Сегодня мы сформировали тот кадровый состав, который отличается высоким профессионализмом, патриотизмом и твердой убежденностью - надежно защищать национальные интересы государства, обеспечивать безопасность наших граждан.

На сегодняшний день я могу заявить - Комитет не испытывает дефицита в кадрах. Мы осуществляем подготовку квалифицированных кадров в таких элитных учебных заведениях страны, как Академия и Военный институт КНБ, которые сохранили и преумножают профессиональные традиции в процессе обучения и воспитания оперативников и офицеров-пограничников. Кстати, отмечу, что конкурс в эти учебные заведения стабильно высок.

- Нартай Нуртаевич, в России всерьез взялись за улучшение имиджа сотрудников спецслужб. Снимают фильмы, выпускают книги. Проводит ли КНБ сегодня какую-нибудь имиджевую политику?

- Репутацию и авторитет спецслужбы можно заслужить ежедневной кропотливой работой и конкретными делами во имя безопасности страны. На современном этапе мы стремимся к тому, чтобы иметь компактную, высокопрофессиональную спецслужбу, способную быстро и адекватно отвечать на любые угрозы и вызовы.

Я глубоко убежден, что без связи прошлого и настоящего, без преемственности поколений, без культивирования лучших профессиональных традиций не может быть сильной спецслужбы. Ведь никакие материальные стимулы никогда не смогут заменить духовную компоненту в жизни человека - настоящего патриота Родины.

Что касается имиджа, создания фильмов, издания книг, выступлений в прессе и т. д. В советский период героями фильмов и книг были зачастую разведчики, сотрудники органов безопасности, достойные подражания для подрастающего поколения. Почему бы сейчас не возродить такую работу, ведь сегодня в нашей среде в большей, чем где-либо, мере сохранен нравственный стержень безупречного служения Отечеству, преданность своему народу и президенту?!

Поэтому ожидаю поддержки со стороны журналистов, писателей, всех творческих людей. Кстати, на это обращал внимание сам глава государства в своем выступлении на коллегии КНБ по итогам прошлого года.

Сам факт сегодняшнего интервью, наверное, будет способствовать тому, чтобы о нас не говорили как о закрытой структуре. Мы открыты, естественно, в разумных пределах, для общества, для журналистов, в сети Интернет функционирует веб-сайт КНБ. По данным нашей пресс-службы только в этом году я дал 10 интервью различным СМИ. Согласитесь, это многовато для руководителя спецслужбы. Но я стараюсь не избегать встреч с прессой, не так давно встречался с группой иностранных журналистов из крупнейших мировых СМИ.

Комитетом проведен конкурс среди журналистов на лучшую газетную и телевизионную работу. На днях жюри подвело итоги, определены лауреаты.

Моя позиция проста: необходимо укреплять взаимное доверие. Мы заинтересованы в объективной оценке нашей деятельности без пелены старых представлений. Комитет национальной безопасности - это новая отечественная спецслужба, в основе его деятельности защита закона, внепартийность, служение общенациональным интересам. Наша сила в поддержке и доверии наших граждан и общества.

- Большое спасибо за ответы!