Жети кун / Хабар, 17 февраля

Подразделения министерства юстиции, очевидно, станут первыми структурами госуправления, работу которых - в соответствии с недавним поручением президента - будут проверять общественные советы партии "Нур Отан".

Министр юстиции Загипа Балиева сама обратилась к руководству партии с предложением провести такую масштабную инспекцию в связи с нареканиями, которые высказываются по качеству услуг центров обслуживания населения.

В адрес общественных приемных партии поступают жалобы на сотрудников ЦОНов, услуги которых, судя по сигналам с мест, нередко приходиться оплачивать дополнительными вознаграждениями.

Напомню, на недавнем заседании политсовета партии "Нур Отан" президент сказал, что именно партии он отводит ключевую роль в противодействии коррупции.

При этом речь идет не только о выявлении подобных фактов и предании их огласке, но и подготовке полноценного кадрового резерва для госслужбы. Как сказал президент, нужна четко отлаженная система поиска и обкатки молодых, способных людей, которым нужно создавать условия для карьерного роста.

В этом смысле внутрипартийная молодежная программа "Нур Отана" нацелена на продвижение профессионалов нового поколения на руководящие должности в партии, органах госуправления и национальных компаниях. Т.е. будет взята на вооружение практика "социального лифта", о чем говорил президент.

В то же время у партии нет самоцели непременного увеличения своих рядов – ее численный состав искусственно разрастаться не будет.

Президент поставил перед "Нур Отаном" множество задач, в том числе и вопросы внутренней реорганизации, контроля за исполнением предвыборных социальных обещаний и региональных бюджетных программ.

Обо всем этом мы поговорим сегодня с первым заместителем председателя партии и советником президента Адильбеком Джаксыбековым.

Его собеседник – журналист Арман Балтабай-улы.

- Адильбек Рыскельдинович, Президент в ряде выступлений сделал акцент на новом формате партии. Каков он, "Нур Отан" сегодняшнего дня? Некоторые политологи говорят, что "Нур Отан" стремится занять все политическое пространство Казахстана. Останется ли тогда место для других партий и движений?

АДИЛЬБЕК ДЖАКСЫБЕКОВ, первый заместитель председателя НДП "Нур Отан", советник Президента РК:

- Надо, прежде всего, сказать, что "Нур Отан" - это молодая партия. В 2006-ом году партии, поддерживающие стратегический курс Президента, "Отан", "Асар", Гражданская и Аграрная партии решили объединить все свои интеллектуальные и организационные ресурсы и создали единую общественную организацию – НДП "Нур Отан" с новым названием. Эта партия изменила политическое поле Казахстана, стала доминировать. На выборах 2007-го года, получив беспрецедентную поддержку народа Казахстана, "Нур Отан" стал партией парламентского большинства. Сформировал правительство и сейчас работает как правящая партия, партия власти, взяв вместе со своим лидером всю ответственность за будущее Казахстана, за экономическую и политическую стабильность. Что касается политического пространства, то, на самом деле, у нас, с точки зрения нашего законодательства, обеспечивается возможность для деятельности любых политических партий. И любая партия стремится к доминированию. Это закон конкурентной борьбы. Я думаю, что любая другая партия (из всех 14 партий, которые сейчас существуют), тот же "Адилет", КПК, любая другая партия, никогда бы тоже не поделилась своими местами в Парламенте или своими какими-то властными полномочиями. Это закон борьбы. Сейчас партия "Нур Отан" наиболее конкурентоспособна – в первую очередь благодаря своему лидеру и той политике, которую он проводил все эти годы, руководя страной. Народ поддерживает лидера нашей партии. И в связи с этим мы будем стремиться к доминированию. Такие прецеденты есть во многих других странах. Например, в США мы знаем о двух партиях, хотя там, на самом деле, очень много партий. А мы знаем только о двух партиях, которые доминируют, поочередно отдавая власть друг другу. А такие страны, как Швеция, Норвегия, Малайзия, Япония, где одна доминирующая партия долгие годы находится у власти! Такая модель, когда существует политический плюрализм, политическое многообразие, а, с другой стороны, есть доминантная партия, которая берет на себя ответственность, становится - как вот Нурсултан Абишевич сказал про партию "Нур Отан", что она "стала становым хребтом политической системы Казахстана" - берет на себя ответственность, обеспечивая тем самым преемственность и стабильность курса. Вот такой партией сейчас является "Нур Отан". Я думаю, что для общества, для народа Казахстана - это наиболее оптимальная модель.

- Несколько вопросов о предвыборной платформе - как она исполняется, каковы приоритеты региональной политики партии? Президент недавно сказал, что "Нур Отан" - через областные филиалы и своих представителей в маслихатах – должен взять под контроль расходы местных бюджетов. Вопрос действительно актуальный, потому что мы часто видим, как многие социальные проекты в регионах не выполняются, но при этом в областных бюджетах остаются неосвоенными миллионные суммы. Какими Вам видятся механизмы контроля, о котором говорил Президент?

- На состоявшихся выборах партия представила народу свою предвыборную платформу. После того как народ ее одобрил, после того, как "Нур Отан" стал партией парламентского большинства, сформировал Парламент, сформировал правительство, и сейчас правительство совместно с партией ответственно за реализацию этой программы. Поэтому сейчас через парламентский инструмент, через правительство партия выполняет те обещания, те задачи, которые она поставила в своей предвыборной платформе.

14 февраля состоялось расширенное заседание правительства, где был заслушан отчет правительства по выполнению этой платформы. Впервые в истории Казахстана отчитывалось правительство, сформированное парламентским большинством.

И на этом заседании лидер партии поставил задачу - обеспечить безусловное выполнение социальных параметров. То же самое на местах, где исполнительные органы, акиматы находятся под контролем маслихатов, в которых тоже - мы знаем - доминируют сейчас депутаты от партии "Нур Отан". Через маслихаты, через местные представительные органы партия контролирует распределение местных бюджетов. Сейчас лидер партии поставил вопрос о том, чтобы неосвоенные бюджетные средства изымались из региональных бюджетов. Этим сейчас как раз будет заниматься правительство.

- В комментариях к Вашему назначению политологи много говорили о том, что Президент рассчитывает на Ваше политическое влияние и даже жесткость в вопросах наведения порядка на государственной службе. Часто цитировалось высказывание Президента о том, что "Нур Отан" должен бороться с нечистоплотными чиновниками, невзирая на звания и регалии. Адильбек Рыскельдинович, какие организации, политические объединения или структуры Вы видите в качестве своих союзников и помощников в борьбе с коррупцией?

- Прежде всего, надо сказать, что коррупция - это проблема, зло, которое присуще практически всем странам мира - с любой общественно-политической системой. Мы когда говорим о своих проблемах, то иногда зацикливаемся на них и думаем, что это проблема только Казахстана. На самом деле, она существует везде. В странах с устоявшейся политической системой, с прозрачными демократическими нормами. В тех же США, мы знаем, ежедневно осуждаются десятки государственных служащих, полицейских и других чиновников за коррупционные преступления.

Другое дело, как та или иная общественно-политическая система борется с этим, как государственная власть подходит к решению этой проблемы? В Казахстане сделано немало. Мы должны об этом прямо говорить. У нас - по сравнению со многими другими странами - существует закон "О коррупции". Впервые на территории СНГ наше государство приняло такой закон. Президент специально создал антикоррупционное ведомство, это тоже не во всех странах используется. А у нас сам лидер нации, лидер партии, глава государства всегда говорит об этом. Потому что все понимают, что коррупция мешает развитию общества, развитию экономики. И Президент заостряет на этом внимание, заставляя государственные органы, заставляя общественные организации бороться с этим - устранять бюрократические препоны, устранять возможности для совершения коррупционных преступлений. В этом главная борьба. Почему на последнем политсовете была поставлена эта задача перед партией? Партия должна стать инициатором борьбы, стать своеобразным мостиком между государственными органами и народом, чтобы быть таким катализатором этой борьбы. Только так мы сможем минимизировать коррупцию, поставить вопрос об ее искоренении. Прежде всего, это вопрос об изменении менталитета казахстанцев. Потому что, честно говоря, к нам это пришло из старого времени. Мы все помним, что был "блат" так называемый, когда люди обменивались услугами. И наш народ уже в большей степени привык к тому, что это невозможно искоренить. Вот мы всегда говорим о государственных чиновниках. Но ведь коррупция существует в вузах, например, существует в медицинских учреждениях, существует в тех же национальных компаниях. Мы говорим о том, что сейчас все знают, например, о том, что во многих национальных компаниях за какие-то услуги всякого рода мздоимства происходят. Это есть, это существует. Об этом знают предприниматели, об этом знает общество и об этом знает лидер партии, Президент. Поэтому мы должны сейчас поднять весь народ на борьбу с этим злом. В этом задача партии. Через СМИ обращаться к сознанию людей, к их совести, выявляя людей, которые могут быть потенциальными коррупционерами, которые живут не по средствам, которые создают условия для коррупции. Вот это - задача партии, задача общественных советов, которые были созданы. В то же время, никакой "охоты на ведьм", или огульного охаивания мы не планируем. У нас страна с рыночной экономикой. У нас приветствуются богатые люди. Богатые люди тянут за собой экономику, помогают народу. Поэтому если человек честно заработал деньги, то может спокойно их тратить. Тем более Президент провел две легализации, амнистию капиталов. Пожалуйста, все старые грехи, которые были связаны с недоработкой законов, с какими-то правовыми казусами, все уже забыто. Можно начать с чистого листа. Пожалуйста, плати налоги, зарабатывай. Если ты хочешь зарабатывать больше денег, иди в бизнес. Все делай законно. У нас свободное государство с рыночной экономикой. И само по себе богатство не противоречит нашим законам. Поэтому такого огульного подхода тоже не будет. И, в то же время, это будет создание условий, прежде всего, по недопущению коррупционных преступлений.

- Еще один вопрос в продолжение темы. Наверное, через общественные приемные в областях партия действительно получает множество сигналов о нарушениях и неправомерных действиях чиновников. Но вопрос в том, есть ли реальные возможности для адекватной реакции на эти сигналы? Думаю, Вы хорошо знаете, что крупные руководители в регионах обладают очень большим влиянием, в том числе и на правоохранительные органы. И противодействие может быть очень сильным…

- Задача поставлена, прежде всего, перед партией "Нур Отан". Потому что партия – это тот политический инструмент, который не входит в систему государственной власти. У нас как раз образовался такой уникальный случай - существует мощная общественно-политическая организация, поистине народная, членство составляет 745 тысяч человек. Через партию мы должны помочь нашим органам бороться с этим злом. Допустим, председатель Агентства Сарыбай Калмурзаев как раз говорил о том, что многие дела не доводятся, потому что начинается дело по коррупционному правонарушению, ну и встревают различного рода покровители, и трудно иногда бывает довести дело до конца. То же самое говорят многие работники прокуратуры и судов, жалуются на это. Это есть. Это существует опять же во многих странах. И именно для этого сейчас мы должны поднять роль общественных Советов по коррупции. Дать понять тем людям, которые злоупотребляют своим служебным положением, что это невозможно, что завтра через СМИ, через общественное порицание мы можем воздействовать на них. И они могут потерять свое служебное положение, потерять свое реноме. Это тоже один из вопросов, которые мы ставим перед общественными советами - оказать содействие государственным органам в борьбе с этими преступлениями.

- Прежний "Отан" критиковали за использование административных методов привлечения людей в свои ряды - членами партии в массовом порядке становились работники бюджетной сферы, крупных государственных предприятий. Сейчас в ряды партии часто приходят из карьерных соображений, стремления решить свои вопросы. Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу?

- Вы правильно сказали, это прежний "Отан" критиковали. Но опять же - это из слухов, разговоров. Раз эта партия, которая поддерживает власть, опять же из тех стереотипов следует, что есть административное давление. Но, в то же время, если говорить про "Нур Отан", который сформировался из четырех партий, то ведь они могли просто не вступить в "Нур Отан". Правильно? Они могли отказаться от этого. С другой стороны, вы тоже должны понимать, в стране, где фактически в последние годы сформировался партийный нигилизм, партийное отрицание, заставить простого гражданина куда-то вступить, да еще платить партвзносы довольно трудно. Даже рядом с Президентом в государственных органах работают люди, руководят министерствами и ведомствами, да и в администрации Президента работают люди, которые не были и не являются членами партии "Нур Отан". И никто их с работы не выгонял. Никто их не преследует. Никто не ставит перед ними вопрос о вступлении в "Нур Отан". Хотя, может быть, и надо сейчас, раз ты работаешь, ты должен поддерживать курс президента, курс лидера партии.

Что касается кадровых амбиций, это вполне нормальное явление. Люди всегда стремятся к объединению, правильно? Приходят в организацию, которая их поддержит, которая увидит, может быть, их возможности. Это опять же еще одно из тех мест, где человек может сделать карьеру. Он может работать на благо родины. Если он является настоящим патриотом, преданным курсу Президента, беспокоится за будущее Казахстана, то, естественно, он придет в партию, которая сейчас отвечает за стабильность и за развитие страны. И, становясь членом этой организации, он становится сразу членом команды Назарбаева, становится "назарбаевцем". Становится тем человеком, на котором уже лежит ответственность. И даже простой член партии своими решениями на первичных собраниях, участием в партийной жизни, он уже влияет на курс развития страны. То есть он уже состоит в руководстве страны. И ничего плохого нет, если люди приходят именно с такими устремлениями сделать карьеру, добиться успеха. Это всегда движет прогрессом, на самом деле. Поэтому сейчас "Нур Отан" как раз является той организацией, где каждый может найти, особенно молодые люди, найти свою возможность для того, чтобы показать себя, доказать свою состоятельность, быть полезным, нужным народу и помочь президенту в тех делах, которые он делает.

- Часть Ваших оппонентов утверждает, что у партии "Нур Отан" есть один реальный ресурс – ее председатель.

- Да, я думаю, это правильное утверждение. На самом деле многие аналитики, когда рассуждают о конкурентоспособности Казахстана, как раз говорят, что стране повезло с лидером. И, конечно, "Нур Отан", который он сам создал, который является проводником его идей, естественно, это то, что движет партией, мы гордимся своим лидером. Мы знаем партию Де Голя, которая уже давно существует. Его самого уже давно нет, но она остается именно "деголевской".

Я хотел бы как раз сейчас, пользуясь этим моментом, обратиться и к молодежи, и к творческим людям, писателям, к людям в кинематографе. Мы иногда ищем себе кумиров, ищем себе героев, ищем людей, которым мы должны подражать. На самом деле, нашей стране повезло с такой выдающейся личностью, как Президент. Даже изучая его биографию, можно понять и брать много примеров. Придя из аула на труднейшее производство, работая бетонщиком, окончив училище в Украине, и, пройдя путь от разнорабочего до сталевара самой высокой квалификации, пройдя все ступени рабочие, причем пользуясь заслуженным авторитетом, в этом цеху не то что работать, иногда даже и стоять там невозможно, а он, будучи молодым совершенно человеком, добился выдающихся успехов на производстве. Долгие годы вел Казахстан среди рифов перестройки, создавал государство. Сама его жизнь связана во многом с такими столкновениями, с решением многих задач, для которых нужна была именно политическая воля. Просто человеческая воля, ум, выдающиеся качества, которые позволили ему вытащить Казахстан на достойное место. Это человек, обладающий энциклопедическими знаниями, хорошо знает литературу, знает дух казахского народа, в то же время, является интернационалистом, литератором, поэтом, философом, очень талантливым человеком. Остается простым в общении, любит друзей, любит жизнь, его единственной задачей, единственной мыслью всегда остается, прежде всего, служение народу Казахстана, служение тем задачам, которые он поставил, благополучие и будущее Казахстана.

Будучи молодым и телом, и душой, являясь хорошим спортсменом, мы сами все знаем и видим, все, кто с ним когда-то участвовал в каких-то спортивных состязаниях, что с ним довольно трудно состязаться в любом виде спорта, который он знает. Был такой момент недавно. Нурсултан Абишевич был в отпуске и играл в гольф. И сделал хул ин ван. Ну, те, кто играет в гольф это знает. Для тех, кто не знает, это значит, что одним ударом, первым ударом с 200 метров, надо попасть в маленькую лунку. Это выдающийся результат, на самом деле. Это говорит, с одной стороны, об его умении, хотя играет он не часто, а, с другой стороны, о его большой удаче. Потому что даже многие профессионалы, играя долгие годы, не могут сделать этот результат. Именно такой удачливый человек, которому помогает Бог, я думаю, помогает судьба, именно он нужен Казахстану, нужен казахстанцам. Именно он должен долгие годы руководить нашей страной, руководить нашей партией и вести нас в будущее.

- Спасибо.