NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Бектенова | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050











Поиск  
Четверг 28.03.2024 19:49 ast
17:49 msk

Иллюзия денег
Г.Марченко: Если просто прямо сравнивать нашу ситуацию с российской, тогда у нас курс 17–18 февраля должен был бы быть 178, а не 150. И тогда что бы про меня писали? А по состоянию, допустим, в минувшую среду он должен быть 142. Насколько наша экономика была бы готова, чтобы со 120 курс ушел на 180, а потом бы вернулся на 142?
23.11.2009 / интервью

Лариса Увалиева, "Караван", 20 ноября

О чем можно говорить с финансистом? Понятно – о деньгах. О их скромной роли в нашей жизни.
Но наш разговор с главным банкиром страны Григорием МАРЧЕНКО этим не ограничился – мы говорили о том, что было, что будет и… о детских болезнях.
– Вы стояли у истоков создания банковской системы суверенного Казахстана. Сейчас, оглянувшись назад, что бы сделали не так, как сделали?
– Вопрос какой-то пафосный, если честно... Я что, ухожу на пенсию завтра?
Мне бы хотелось, чтобы в стране все было всегда хорошо и мне не нужно было бы возвращаться в третий раз в Национальный банк. Председателем.
В целом мы все делали правильно и каких-то больших ошибок не совершили, но... Понятно, что если бы с 1 июля 2006 года ввели ограничения на привлечение внешних займов для банков – потому что половину внешнего долга банковского сектора набрали как раз с 1 июля 2006-го по 1 июля 2007 года – так вот, если бы эти ограничения ввели, то ситуация была бы принципиально другой. А с другой стороны, тогда страна росла очень быстрыми темпами, и во многом как раз за счет этих привлеченных денег.
Есть какие-то вещи, которые можно было сделать по-другому, но это все ясно уже потом. У англичан это называется "мысли на лестнице" – когда тебя уже отправили и ты идешь вниз и вспоминаешь ту замечательную фразу, которая, если бы ты ее сказал, все бы изменила…
– Но сегодня мы видим, что у пенсионных фондов – серьезные проблемы, не утихают скандалы с ипотечниками. Что-то пошло не так, как задумывалось?
– Насчет пенсионных фондов: на самом деле серьезных проблем в пенсионной системе за 11 лет не было.
– А как же минусовая доходность?
– Она была вызвана тем, что у нас в относительно небольшом промежутке времени, в 2007 и 2008 годах, была очень высокая инфляция. В августе 2008 года годовая инфляция доходила до 20 процентов!
На самом деле есть такой термин – "иллюзия денег". Обычно люди смотрят на номинальные показатели, а по-хорошему нужно смотреть реальные, то есть за вычетом инфляции. Если смотреть на все 11 лет, то доходность позитивна. А люди берут там какой-то отрезок, который им удобен, и вокруг этого начинают крутиться какие-то спекуляции.

Больше получает тот, кто громче кричит
– Ну а проблемы с ипотечниками?
– Очень многие люди напрасно брали ипотечные кредиты. О чем мы им говорили. Ипотека – это рыночный продукт, для верхней части среднего класса.
Опять же, ипотечники бывают разные. Есть люди, которые брали ипотечный кредит, покупали квартиру и в ней живут. А такие, которые брали в нескольких банках кредиты и покупали по 10–15, а есть и 28 квартир. Вот этих людей государство защищать, в принципе, не должно. Они сознательно принимали инвестиционное решение – и попали.
Вот взять штангиста, он реально может толкнуть штангу весом в 100 кг. Он выходит на помост, заказывает 280, пытается их поднять и падает под весом этой штанги, получает травму. Кто виноват?
– А тренер где был? То есть сами банки могли же каким-то образом регулировать выдачу кредитов, а не убеждать людей брать их?
– Я еще раз могу повторить: не бегали банкиры по улице, не хватали никого за руки. Люди сами, своими ногами приходили в банк и в очередях стояли!
И во многом потому, что все вокруг говорили: цены на жилье будут расти. А когда я в апреле 2006 года публично заявил, что перегрев налицо и цены на жилье в Алматы и в Астане будут падать, кто мне поверил? Я чуть ли не врагом народа стал. А это, на самом деле, ничего личного – элементарный экономический анализ. Все страны через это проходят. И мы были вынуждены пройти. Это как детская болезнь – зато возникает иммунитет. Во всяком случае, у какой-то части населения.
– Иммунитет – это на будущее. А что этим людям сейчас делать? Те же дольщики вынуждены выплачивать кредиты на квартиры, которые вообще, может быть, никогда не будут построены!
– Если сначала было более 60 тысяч проблемных дольщиков, сейчас их осталось около 20 тысяч. И, насколько я понимаю, когда все это будет завершено, то останется всего 3,5–4 тысячи человек. А вот теперь смотрите: у нас в стране почти 2 миллиона пенсионеров и полмиллиона инвалидов и людей, потерявших кормильцев. Сравните с цифрами дольщиков. Я, например, не считаю, что это главная экономическая проблема или главная социальная проблема нашей страны. А если почитать наши газеты, можно подумать, что проблемы дольщиков и ипотечников стоят на первом месте! Просто эти люди достаточно активны. А инвалиды – нет.

По коридору с веером
– Вас немало критиковали за девальвацию тенге. Сейчас вы можете сказать, какие выгоды получило от этого шага государство?
– Ну, мало ли что критиковали! Негативные новости с криками "ура!" публикуются, а позитивные – не замечают. А у нас вот за три дня тенге укрепился более чем на полпроцента! Я специально перед вашим приходом по сайтам посмотрел – никто ничего или не видит, или не понимает.
Хотя когда мы провели девальвацию, почему-то видели и понимали буквально тысячи людей. И каждый стремился что-то донести до руководства Национального банка…
Говорить о том, что я всегда и во всем прав, было бы просто глупо. Но любой объективный аналитик, который сравнит показатели финансовые России, Украины и Казахстана за последевальвационный период, придет к выводу, что у нас все было сделано существенно лучше.
Если просто прямо сравнивать нашу ситуацию с российской, тогда у нас курс 17–18 февраля должен был бы быть 178, а не 150. И тогда что бы про меня писали? А по состоянию, допустим, в минувшую среду он должен быть 142. Насколько наша экономика была бы готова, чтобы со 120 курс ушел на 180, а потом бы вернулся на 142?
– На днях вы объявили, что этот валютный коридор сохранится на следующий год…
– Да. Но мы сказали, что сохранится валютный коридор и принцип валютного коридора. До 5 февраля – коридор 150 тенге за доллар плюс-минус 5 тенге. Почему я говорю – до 5 февраля? Когда мы его вводили, то четко сказали, что вводится на среднесрочный период – в русском языке это значит – больше одного года. Значит, раз мы 4 февраля провели девальвацию, то до 5 февраля, как честный Национальный банк, этот коридор держать будем.
– А после 5 февраля сколько будет плюс-минус?
– Мы вот этот вопрос сейчас как раз обсуждаем. Я о чем говорил – это может быть не такой коридор с двумя горизонтальными линиями, а такой вот асимметричный веер – не знаю, как вы в газете это покажете? То есть средняя линия – 150, а потом постепенно он может расширяться, но не факт, что под одинаковым углом в обе стороны.

Лазейки в баррикадах
– Вы возглавляли Нацбанк, потом уходили на должность председателя частного банка, сейчас снова вернулись в Нацбанк. То есть побывали по обе стороны баррикад. Чему научил вас этот опыт?
– Я считаю, что люди, которые были с обеих сторон – но это не баррикады, в английском это называется "вращающаяся дверь", то есть ты в нее выходишь, а потом через нее и возвращаешься, – так вот, эти люди гораздо лучше понимают, скажем так, своих контрпартнеров с другой стороны.
– И опять же, вы знаете все лазейки законодательства…
– Понимаете, в чем дело… Есть дисциплина, которую налагают законы и регулятор, нормативные акты. Есть дисциплина, которую налагает рынок. А есть самодисциплина.
А когда был бум 2006 года – начала 2007-го, то дисциплины со стороны рынков не было. Господствовала жадность. И по всем формальным показателям у банков все было чудесно. Теперь задним числом все начинают говорить: а куда смотрел надзор? Но, если было прямое мошенничество, надзор с этим ничего сделать не мог. То есть мошенничеством финансовым должны заниматься правоохранительные органы. У нас же даже по законодательству непредоставление или предоставление искаженной информации – это уголовное преступление. И люди сознательно на это преступление шли – руководители того же БТА Банка, например.
Надзор работает только с добросовестным бизнесом. А когда опухоль превращается в злокачественную, ею должны заниматься хирурги.
– Но кто-то же должен сказать хирургам, что вот это – злокачественная опухоль…
– А тогда было неочевидно, что она злокачественная, потому что не было всей информации.
– А я спрашиваю вас как человека с другой стороны баррикады.
– А я вам ровно про это говорю. Когда самодисциплина работает, тогда другие виды дисциплины особенно и не нужны. А вот когда самодисциплины нет, тогда и дисциплина рынка, и дисциплина закона и регуляторов – она не очень помогает. По любую сторону баррикад нужно честно и профессионально выполнять свой долг. Вот и все.
– Ну вот мы сейчас столкнулись с такой ситуацией, что самодисциплина не у всех работает.
– А для этого и нужно ограничивать, вводить в том числе и запреты на профессию, чтобы случайные или чересчур агрессивные люди в банковский сектор не попадали.

Без банков можно и обойтись!
– Кайрат Келимбетов заявил на днях, что нужно сократить количество банков до 10–15. Вы тут же сказали, что нужно 37–40…
– Я сказал, что количество банков должен определять рынок. Если последовательно и поэтапно повышать требования к капиталу банков, о чем Келимбетов и говорил, это приведет к тому, что банки вынуждены будут сливаться друг с другом.
Но никто же не говорит о том, что давайте завтра или с 1 января резко введем в три раза более высокие требования к капиталу и всех закроем!
На самом деле хорошо, когда есть разные точки зрения. С ними можно соглашаться или не соглашаться, но я считаю, что это позитивно, что у нас там дискуссия идет.
А так, чтобы все ходили со стеклянными глазами и в одинаковых костюмах и говорили только одно – какая линия партии, ну, мы все это проходили 20 лет назад. Чего-то уже хочется другого.
– Насколько скромной должна быть роль банкира в государстве?
– Тут есть два момента. Первое: не надо забывать, что и финансовый сектор, и банковский – это сфера услуг. Такая же, как парикмахерская или, к примеру, газета. То есть газета – сфера информационных услуг, банк – это сфера финансовых услуг.
И второе: предоставление банковских услуг является жизненно необходимым. А вот наличие банков не является жизненно необходимым. Это сказал один очень умный человек много лет назад. Потому что банковские услуги могут предоставлять и другие институты. И если банки будут себя вести неправильно – с точки зрения общества, то замену им найти можно. И об этом банки и банковские работники должны помнить.


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Драгоценный ресурс 30.11.2009
Формула успеха 30.11.2009
"Нас ждут открытия и продуктивные пласты" 30.11.2009
"Это моя страна" 30.11.2009
Деньги есть? Добро пожаловать! 30.11.2009
Надо продолжить путь, направленный на становление МБО ШОС в качестве финансового моста между Европой и Азией 25.11.2009
В фокусе - транспортная отрасль 25.11.2009
Ядро таланта 25.11.2009
Перепись и скандал - две разные вещи 24.11.2009
"Претензии к власти были и будут всегда" 24.11.2009

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
28.03.24 Четверг
77. САДВАКАСОВ Джаныбек
77. ТУРЕКУЛОВ Абдикарим
76. АБДАКИМОВ Абдижаппар
75. САРИЕВА Рысты
69. ШАЙМАРДАНОВ Жасулан
68. СИНГАЛИЕВА Нурия
67. АБДУЛЛАЕВ Марат
64. ЕРАЛИЕВ Абзал
64. РУСТЕМБАЕВ Базархан
63. КУТКОЖА Парасат
61. БЕЛОГРИВЫЙ Леонид
60. ДОСЖАН Ардак
58. ГАБДУЛИН Канат
55. РАХИЛЬКИН Аркадий
54. БИМЕНДИН Нуржан
...>>>
29.03.24 Пятница
83. МЕДВЕДЕВ Святослав
78. ЖУКОВ Владимир
77. ЕРЖАНОВ Сырымгали
73. НОСОНОВСКИЙ Геннадий
63. МАЗАКОВ Талгат
61. БАЙДАБЕКОВ Ауез
59. АБИШЕВ Азат
59. ЖУМАДИЛЬДАЕВА Наталья
59. ТАБЫЛДИЕВ Коктембек
57. ИМАНТАЕВ Ермек
57. ХАЛИЛИН Ерден
55. ЛАРИЧЕВ Леонид
43. АЙМАГАМБЕТОВ Лашин
43. АХМЕД-ЗАКИ Дархан
42. ХАИРОВА Камилла
...>>>
30.03.24 Суббота
79. КЕРИМБАЕВ Бигали
78. ЗАЙЦЕВА Александра
74. АМАНБАЕВ Кайрат
72. АЙТБЕКОВ Берик
69. ОРДАБАЕВ Галым
67. СЛАБКЕВИЧ Лариса
65. УТЕУЛИНА Ирина
64. ЖУНУСОВ Сарсембек
63. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
63. СМАТЛАЕВ Бауржан
61. ПАРФЕНОВ Дмитрий
60. БЕКЕЖАНОВ Сенбай
57. САБДЕНОВ Кайрат
51. ДАРЖИБАЕВ Еренай
42. ЕСИМОВА Анара
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz