Виктор БУРДИН, "Время", 29 июня
Большинство социальных проблем ипотечников, дольщиков, самозахватчиков земель в городе решено. Об этом рассказал нашей газете замакима Алматы Серик СЕЙДУМАНОВ. По его словам, осталось сотни полторы "бунтарей", которые не намерены идти на компромиссы и хотят добиться желаемого любыми способами. Мы много и часто сочувственно пишем о проблемах дольщиков, ипотечников, жителей "шаныраков". Однако нельзя не признать: жесткие оценки, которые дает людям наш собеседник, вполне справедливы. Ведь, по большому счету, эти люди ставят на кон самое святое – спокойствие и благополучие окружающих. И, как явствует из слов Серика Тураровича, городские власти мириться с этим не намерены. - Я изучал историю США и Англии. Так вот, и в этих странах, как ни странно, тоже были такие группы людей век-полтора назад. Все логично: в условиях рыночной экономики неизбежен процесс урбанизации – перетока населения из села в город. Не стал исключением и Алматы: здесь есть работа, развиты медицина и образование. Сельские мигранты опасны для общества во втором поколении – при условии, что они так и не смогли адаптироваться к городу в условиях рынка. - Что делает администрация города, чтобы помочь им адаптироваться? - В первую очередь мы создали отдельный район – Алатауский. Там мы строим больницы, школы, дороги. Во-вторых, по "Дорожной карте" переобучаем приезжих востребованным профессиям. В целом адаптация проходит успешно. Но, естественно, в этой массе есть и те, кто начинают конфликтовать, протестовать и заявлять о своих "правах". Это некоторые жители микрорайонов "Шанырак" и "Жас Канат" (бывший "Бакай"), отдельные жильцы общежитий, представители дольщиков, ипотечников и т. д. В общей сложности мы таких проблемных групп насчитываем восемь. Но в совокупности самых активных членов этих групп, "качающих права", наберется не больше 150 человек. - Если их так мало, почему вы так обеспокоены этим? - Во-первых, эти люди объединены в очень сплоченные группы по 10-20 человек. Потому что есть те, кто заинтересован в том, чтобы объединить их в своих политических целях. Во-вторых, отдельные представители этих групп достаточно агрессивны и периодически выходят на манифестации отстаивать свою неправоту. Скажем, отхватил кто-то кусок земли и требует оформить его на себя. Или же купил липовую бумагу на землю за тысячу долларов – и лжет, что ему выдали ее чиновники. Такие люди знают, что не правы, но думают: если мы объединимся, то сможем "продавить" власть. Они компенсируют свою неправоту сплоченностью и агрессивностью. - Чем же они опасны? - Субкультура этих людей противоречит традиционной культуре горожан. Алматинцы – это люди, которые беспокоятся о своем городе, живут в правовом поле, год за годом улучшают свое благосостояние. А приезжий, который не смог адаптироваться, хочет войти в это общество, но не может. И тогда он решает хоть что-нибудь урвать. Такие люди идут на все: чтобы в этом убедиться, посмотрите публикации вашей газеты. "Герои" одной из последних статей утверждают, что им вешают на уши лапшу (см. "Лапша по-быстрому", "Время" от 24.6.2010. – Ред.). Никто этого не делает, они сами "вешают лапшу" на уши обществу, пытаясь всех вокруг ввести в заблуждение. Ради этого они идут на клевету и прочие неправомерные действия. - Что можете противопоставить им вы? - Действия исключительно в правовом поле. Если эти люди переходят все границы, то мы будем наказывать их в соответствии с законом. Мы и так относимся к ним с терпением: за последние два с половиной года из всех протестующих были наказаны только 5-6 человек – и только штрафами. - А почему бы не пойти людям на уступки? - И так была принята система очень хороших мер, чтобы облегчить многим жизнь. Многим ипотечникам снизили процентную ставку по кредитам до 9 процентов! Сегодня ни один банк в массовом порядке не реализует залоговое имущество. Тем, кто искренне хочет, но пока не может вернуть долг, банки всегда идут навстречу – откладывают выплаты, дают дополнительные льготные периоды. Я лично предлагал многим бунтарям вновь организовать общественный совет по рассмотрению банковских займов – они против. В Алматы сумма невозвращенных ипотечных кредитов составляет 19 млрд. тенге. Хотя до кризиса в общей сложности кредитов было взято на 1 трлн. тенге. Как видите, большинство людей кредиты возвращают. А вот небольшая группа хочет для себя "особых" условий – вплоть до полного списания долгов. Эти люди требуют простить долги на общую сумму 2 млрд. тенге. Но такого не бывает! Ты же заключал договор об ипотеке добровольно, заранее знал, на какие риски идешь! Общество не может из своего кармана расплачиваться за каждого такого "бунтаря". - Не хотите ли вы сказать, что терпение властей лопнуло и теперь вы приступаете к закручиванию гаек? - Ужесточение мер будет. Ведь демократию эти люди понимают как охлократию (власть толпы. – В.Б.). Некоторые из них занимаются клеветой, в том числе – на госслужащих. Думаю, за это можно уже и в суд подать. Вот, например, пять человек из поселка "Жас Канат" написали в партию "Нур Отан" и в финпол письма, где клевещут на меня. Там такая история: чтобы решить проблему самозахватчиков, мы разделили поселок на 315 участков размером по 4-5 соток. Однако появилась группа жителей, которые поселились там до того, как произошел массовый самозахват. Они считают себя "более правыми", поскольку захватили земли раньше и хотели получить участки размером по 8-10 соток. Вот они и пожаловались, что при разделе были допущены предпочтения и даже коррупция. Такое нельзя терпеть! Есть группа людей, которые откровенно занимаются шантажом, говорят: "Выделите нам не 4 сотки, а 8 соток – и мы не выйдем на акции протеста". Есть группа людей – так называемых "фундаментщиков", – которые утверждают, что в 2005-2006 годах построили фундаменты, на захваченных участках, и теперь якобы мы должны им эти земли узаконить. Сначала таких было 22 человека, а теперь уже 177! Мы проверили: 163 участка находятся на чужой частной территории – люди самовольно залили там фундаменты, а теперь качают права. - Но, если я не ошибаюсь, город идет на уступки? -Да. Так, в "Шаныраке" из 4523 захваченных участков остались неузаконенными только 1443, на этой неделе по ним будет принято окончательное решение. В "Жас Канате" из 315 решены проблемы 305 семей. Остальные – если согласятся с нашими условиями, – тоже могут получить документы на землю, если нет – могут ничего не получить вообще. Решается проблема дольщиков. Самым проблемным сейчас остается только комплекс "Жайлы-2", переговоры по нему продолжаются. Его дольщики когда-то платили по 600-700 долларов за квадрат, сейчас строительство обходится примерно в 1200 долларов. В убыток себе застройщики строить не могут, а потому предлагают дольщикам вернуть им деньги. А те говорят: нам, мол, нужны не деньги, а квартиры. Словом, получается неразрешимая ситуация. Есть еще несколько проблемных комплексов, решение по ним мы сейчас ищем. В прошлом году была решена проблема около 6 тысяч дольщиков. К концу 2010 года их останется около 4 тысяч. - По-вашему, за активной протестной массой кто-то стоит? - Есть люди, для которых протест – это профессия. Их лидеры отказываются от совместной работы с нами. Им это просто не нужно. Потому что они получают зарплату за организацию таких акций. Им выгодно сидеть дома и получать деньги за "плановое" возмущение. А законопослушные люди страдают. Более того, в последнее время они проводят мероприятия под лозунгами, аналогичными тем, что недавно поднимались в Киргизии. Кстати, надо отдать должное тем здравомыслящим оппозиционным политикам, которые призвали к спокойствию. А мы сразу сказали: Киргизия здесь не пройдет! Хотя попытки дестабилизировать ситуацию были. Под Новый год, например, на одной из площадей Алматы задержали несколько людей с трехлитровыми банками бензина, спичками и дровишками. Они явно не на пикник собирались. Правоохранительные органы взяли их на заметку. Словом, в обществе есть отдельные люди, способные на любые провокации. |