NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | Январская трагедия | правительство Смаилова | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050















Поиск  
Суббота 21.05.2022 22:02 ast
19:02 msk

Д. Ашимбаев: Нурсултан Назарбаев остается в политике
Двухнедельное исчезновение Нурсултана Назарбаева из информационного поля *Казахстан'а породило бурную дискуссию, а последующие отставки ближайших родственников и соратников Елбасы подлили масла в огонь. Версии выдвигались самые разные: от "уехал" до "тяжело болен"
21.01.2022 / интервью

Марсель Хамитов, ia-centr.ru, 20 января

Двухнедельное исчезновение Нурсултана Назарбаева из информационного поля #Казахстан'а породило бурную дискуссию, а последующие отставки ближайших родственников и соратников Елбасы подлили масла в огонь. Версии выдвигались самые разные: от "уехал" до "тяжело болен". Однако 18 января первый президент Казахстана выступил с видеообращением к народу, в котором заявил, что находится в столице и никакого конфликта или противостояния элит в стране нет и не было. Но чем объяснить столь долгое молчание Елбасы? Почему его появление в инфополе произошло аккурат перед отменой режима ЧП в республике? Об этом и многом другом Ia-centr.ru поговорил с известным казахстанским политологом, главным редактором биографической энциклопедии "Кто есть кто в Казахстане" Данияром АШИМБАЕВЫМ.
– Данияр Рахманович, в первую очередь хотелось бы услышать вашу оценку выступления Назарбаева.
– Давайте для начала отмотаем назад. Назарбаев в свое время принял решение уйти. В марте 2019 года оно было оглашено, с тех пор первый президент строго придерживался этой линии. Он передал власть Касым-Жомарту Токаеву и ни разу не давал повода усомниться в своем решении.
Понятно, что было немало фигур, которые не были заинтересованы в том, чтобы Токаев стал главой государства и, тем более, не были заинтересованы, чтобы он оставался президентом. С этим и были связаны последние события, во время которых Назарбаев передал свой третий пост Токаеву – должность председателя Совета безопасности. После этого первый президент РК демонстративно ушел в тень. Это было сделано, потому что в условиях ЧП важно единоначалие. Важно было показать, что в стране есть один президент и не вызывать дезориентации как внутри страны, так и у наших союзников.
То есть Назарбаев лишний раз подтвердил свое решение. Понятно, что Совет безопасности – структура, скорее, символическая, нежели орган непосредственного управления. А после всех этих событий первый президент появился в публичном поле, чтобы подтвердить свое решение.
То есть он сказал, что он ушел. И он ушел. Те посты, которые Назарбаев оставлял за собой после ухода – глава Ассамблеи народа Казахстана (АНК), председатель партии Nur Otan и председатель Совбеза – он оставлял для того, чтобы обеспечить устойчивость смены власти. Мы же помним, сколько людей боролось за статус "наследника Назарбаева" и понимаем, что амбиции у них не угасли даже после отставки Елбасы и избрания Токаева президентом.
Опять-таки не стоит забывать, что система согласия и стабильности в Казахстане во многом держалась именно на Назарбаеве. И вот эти прошедшие два с лишним года были нужны для того, чтобы Токаев наработал авторитет в качестве самостоятельного лидера.
– Вы сказали "он ушел". Ушел когда? В марте 2019-го года или 18 января 2022, когда выступил с обращением?
– Назарбаев ушел в 2019 году. Совет безопасности и АНК являются в Казахстане консультативно-совещательными органами. То есть Назарбаев оставался на правах президента-наставника: не вмешиваясь непосредственно в управление, но своим весом ограждая укрепляющийся режим Токаева от игр нашего олигархата. Именно этим и объясняется то, что передача власти была разделена на несколько этапов.
Надо понимать, что мы – восток. У нас, помимо того, что записано в Конституции, есть масса неформальных каналов управления – прежде всего авторитет как в глазах власти, так и в глазах населения. И Назарбаев дал Токаеву возможность под своим зонтиком наработать этот авторитет. И научить его быть президентом, потому что, сами понимаете, в Казахстане опыт работы президентом был только у одного человека.
Да, Назарбаев ушел с поста президента, но в политике он остался. Даже если бы он сразу передал эти три поста Токаеву, он бы все равно остался Назарбаевым. Этой фамилии особых должностей не надо. Все равно бы к нему приходили советоваться и спрашивали бы его мнение по любому поводу – а так был обеспечен символический переход.
Даже сейчас, когда Назарбаев ушел с поста главы Совбеза, понятно, что он все равно остается в политике. Все равно к нему будут также апеллировать, но уже в меньшей, конечно, степени, потому что президент Токаев окреп и показал себя самостоятельным лидером, способным принимать непопулярные и жесткие решения, а не просто говорить. Если бы он не принял этих решений, то непонятно в каком Казахстане мы бы проснулись. Тоже бы в новом, но не в таком, как всем бы хотелось.
Да, сейчас остро стоит вопрос о семье первого президента. Потому что все сейчас стали критиками, стали связывать проблемы только с родственниками Назарбаева. Но мы же прекрасно понимаем, что и кроме них в стране были и олигархи, и министры, и акимы, которые необязательно были скреплены с первым президентом узами родства, но тоже немало ошибок.
В коррупции тоже были замешаны не только те, кого сейчас принято ругать. Я в очередной раз хочу напомнить: если бы Назарбаев хотел отдать власть кому-то из своих родственников, он спокойно мог это сделать. Он мог назначить их министрам, акимами и дать опыт, необходимый для управления страной.
В свое время первый президент выдвигал Рахата Алиева, но дальнейшие события показали, что это было ошибкой. Или Дарига Назарбаева была вице-премьером, но недолго. Однако большинство из родственников на постах, где можно было бы наработать опыт, а не медийность, не работали.
Если бы Назарбаев не хотел передавать власть Токаеву, то мог выбрать и другого человека – все бы приняли решение первого президента. Если бы он захотел остаться пожизненным президентом – он бы им остался. Более того, если бы он сейчас выдвинул свою кандидатуру на президентских выборах, он бы получил поддержку большинства населения.
– Токаев, характеризуя произошедшие события, говорил о террористах и госперевороте. Назарбаев же – о погромах, беспорядках и убийствах…
– А беспорядки и убийства кто организовал? Просто один назвал объект, другой назвал субъект. Назарбаев же не обязан все повторять за Токаевым. Или вот сейчас все задаются вопросом: почему Назарбаев не появлялся все эти дни?
– Да, кстати, почему?
– Если бы он все это время постоянно появлялся и говорил: "Токаев – наш президент, слушайтесь его", то это выглядело бы так, что он всех уговаривает, а на самом деле лидером является он – Назарбаев. Но в той ситуации нужен был один четкий лидер.
– Нет ли связи между тем, что 18 января появился внезапно первый зампред партииNur OtanБауыржан Байбек,который призвал "не обвинять Назарбаева во всех грехах". Потом появляется сам Назарбаев со своим обращением. А в полночь снимают режим ЧП в тех городах и регионах, где он еще действовал.
– Понятно, что социальное напряжение в обществе не пропало. Немалая часть боевиков просто рассосалась по городу и по южным областям, если брать во внимание только наш регион.
Все-таки оценочно в событиях участвовало порядка 50 тысяч человек по всей стране, задержано около двух тысяч. Среди погибших 50-100 человек – из числа боевиков. Следовательно, остальные где-то ходят. И понятно, что говорить о дате съезда партии, когда продление режима ЧП находится под вопросом, было бы политически неверным.
Сейчас, когда режим снят, стало ясно, что надо готовиться к съезду. Эта подготовительная работа занимает где-то несколько недель. Это объясняет, почему Байбек появился в эфире 18 января.
Что касается непосредственно Назарбаева, то я вижу, как бывшие соратники, бывшие подпевалы сегодня изо всех сил поливают его грязью. Но мы же помним, что еще три недели назад эти же самые люди пели осанну в его честь. А теперь заявляют, что все проблемы связаны с Назарбаевым. Однако все прекрасно понимают, что независимость обеспечил первый президент. А ведь в 90-е годы было жесткое напряжение: те же события в Уральске, которые чуть ли не привели к столкновениям между азатовцами и казаками; погром Алматинской мечети, который устроил нынешний всеми любимый и уважаемый покойный Арон Атабек и его соратники; беспорядки на Байконуре, когда оставшиеся без денег солдаты фактически подняли вооруженный мятеж. Мы помним, какой был поток беженцев, когда началась гражданская война в Таджикистане, помним события в Кыргызстане, которые и у нас аукнулись.
То есть страна, по сути, была на грани гражданской войны. Но политика Назарбаева все это успокоила. При этом параллельно с решением этих вопросов в стране с нуля создавались демократические институты. Назарбаев обеспечил международное признание Казахстана, шла работа с иностранными инвесторами, был осуществлен переход к рынку. Все это – вытянул Назарбаев.
Понятно, что у первого президента опыта управления страной с рыночной экономикой не было вовсе, как и, впрочем, у всех остальных. Но ему удалось. И мы от стратегии выживания перешли к стратегии развития. Республика Казахстан богатела, создавались новые предприятия. Но потом произошел энергетический кризис, падение цен на нефть, от которых страна так и смогла толком оправиться. На этом фоне власть стала сильно бронзоветь.
Но то, что Казахстан остался, и за эти 30 лет не было общенациональных межнацконфликтов – это заслуга первого президента. Даже самый главный риск – столкновение между казахами и русскими, который все ожидали – он так и не осуществился, благодаря политике Назарбаева…
– Я веду речь о самой дате окончания режима ЧП. Почему было выбрано именно 19 января: и почему именно в этот день появились те, кто все это время молчал?
– Режим ЧП был введен 5 января. То есть на две недели – это оптимальный срок для решения ситуации. Продлевать режим не стали, поскольку ситуация уже под контролем. Кризис прошел, поэтому Nur Otan начала подготовку к съезду.
Байбек очень правильно и хорошо сказал, что не надо вешать всех собак на Назарбаева. Да, в последние годы ситуация накалялась, но ведь было и немало достижений, пока Назарбаев был президентом. Он очень многое сделал. И я Байбека целиком поддерживаю в этом плане. Назарбаев же появился не только для того, чтобы выказать поддержку Токаева, но и развеять слухи о том, что он бежал.
– Но ведь слухи о том, что он и члены его семьи покинули Казахстан, циркулировали уже почти неделю, а на публике он появился только 18 января.
– А что надо было ему делать? Появляться в эфире каждый день со свежим номером газеты в руках? Человеку 82-й год пошел. Зачем ему это, когда в стране есть лидер – его преемник. К тому же пресс-служба сообщила, что Назарбаев в городе и постоянно на связи с президентом.
– Но ведь, когда были взрывы боеприпасов в Таразе, трагические события в Кордае, первый президент появлялся и высказывал свою точку зрения на эти события…
– Как председатель Совбеза и как председатель АНК. Межнациональный конфликт – это самое страшное, что может произойти в Казахстане. С боевиками, с религиозниками мы можем справиться, но межнациональные конфликты очень тяжело купировать. Поэтому, когда произошли кордайские события, Назарбаев появился, чтобы напомнить о важности мира и согласия. Надо понимать, что первый президент, уйдя в отставку, не обязан комментировать каждое событие – в Казахстане ЧП хватает.
Токаев же за два года наработал лидерский авторитет. Он показал, что у него есть воля и жесткость, чего многие от него не ожидали. Но у него другой стиль, чем у Назарбаева. Все ждали, что Токаев будет, как и первый президент. Но они разные люди – один из рабочих, другой – кадровый дипломат. Да, оба придерживаются одного курса, но подходы у них разные. Подчеркну, что конфликта и противоречий между ними не было.
– Некоторые российские политологи говорят, что появление Назарбаева означает только то, что консенсус найден и стороны пришли к соглашению. Что та часть элиты, которая была причастна к попытке переворота, но эта попытка была безуспешной, получит неприкосновенность в обмен на то, что происходит сейчас.
– Я смотрел выступления многих российских политологов. И большинство из них попросту не знает ситуацию в Казахстане. Очень мало, кто отслеживал казахстанскую повестку на системном уровне. Сейчас каждый второй – "специалист по Казахстану". Но посмотрите, какие слова они используют в своих анализах – трайбализм, жузы и так далее. Хотя все это – вопрос вторичный.
Надо разделить первого президента и его семью. Да, Назарбаев периодически выдвигал кого-то из своих родственников. Кого-то выдвигали без его участия, чтобы показать, так сказать, свою лояльность первому президенту. И понятно, что вокруг каких-то выдвиженцев начинали концентрироваться люди, финансовые группировки и прочее.
Но помните, как Назарбаев дважды смещал Рахата Алиева? Или того же Тимура Кулибаева, если мне память не изменяет, снимал трижды – с постов в Казмунайгазе, Самруке и Самрук-Казыне.
Даригу Назарбаеву сделали вице-премьером, но в состав следующего правительства она уже не попала. Или вспомните, как у нее забирали "Хабар" и "Асар".
Кайрат Сатыбалды, когда занялся политикой и создал движение "Мой Казахстан", то его от греха подальше убрали в Комитет национальной безопасности – под присмотр Нуртая Абыкаева.
Понятно, что эти люди росли, у них возникали какие-то интересы и амбиции. Но когда эти интересы входили в противоречие с госполитикой или с интересами населения, Назарбаев их сам же и снимал. Говорить, что семья является монолитом и единым блоком выступает против Токаева, как минимум, странно.
Надо исходить из того, что Назарбаев уходит. Понятно, что он не вечен. Каждый должен был сам озаботиться о своей дальнейшей судьбе и искать общий язык с Токаевым. И мы видели, что у него наладилось определенное взаимодействие с тем же Тимуром Кулибаевым в "Атамекене". Стало понятно, что Токаев довольно либерально относился к Дариге Назарбаевой, которая после отставки с поста спикера сената стала депутатом мажилиса, но осталась в политике. Или тот же Самат Абиш не был смещен вместе с Каримом Масимовым. Не исключено, что он один из тех, кто как раз-таки выступил против Масимова. Никто до последнего дня его не освобождал с должности и КНБ опровергал слухи и о его отставке, и об аресте. Но под давлением общественности Абиш был все-таки снят. То есть, родственник Назарбаева – необязательно зло.
Многие из них – фигуры самостоятельные. Понятно, что ситуация с "оператором РОП", связанным с дочерью Назарбаева (девушкой довольно гламурной) негативно отразилась на власти и на репутации первого президента. Однако вопрос в том, что в этой схеме была задействована не только Алия Назарбаева. Эту идею также лоббировали немало чиновников и бизнесменов.
Или с тем же LRT. Там ведь не только Нурали Алиев был, на которого сейчас пытаются все повесить, но и другие люди. Просто сейчас многим выгодно сделать Назарбаева и его родственников виноватыми, чтобы себя реабилитировать. Среди критиков сегодня немало тех, кто в свое время был осужден за коррупционные преступления или находится в розыске. И для них – это уникальная возможность списать все свои грехи, заявляя, что они простые исполнители, а делать все это им приказывала "злобная семья".

Продолжение следует...


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
"Самрук-Казына": проще закрыть, чем заставить работать - Ашимбаев 27.01.2022
Д. Ашимбаев: конфликт элит был, но не между Назарбаевым и Токаевым 25.01.2022
Данияр Ашимбаев: Основной движущей силой теракта были экстремистские группировки 25.01.2022
Д. Ашимбаев: Нурсултан Назарбаев остается в политике 21.01.2022
Данияр Ашимбаев: Если власть не имеет авторитета, ее защищать никто не будет 13.01.2022
Враг внутри нас. Кто виноват в январской трагедии? 12.01.2022
Азат Перуашев: Нам нужна цивилизованная и гуманная рыночная экономика 04.01.2022
"Веление времени - иметь хорошую обратную связь с обществом" 28.12.2021
Проблемы на границе с Китаем: многовекторность Казахстан не спасает - политолог 24.12.2021
Элита Казахстана – назарбаевская или токаевская? 15.12.2021

Новости ЦентрАзии
Дни рождения
в Казахстане:
21.05.22 Суббота
80. НАУРЫЗБАЕВ Михаил
73. ИБРАЕВ Серик
73. САПАРОВ Абдулла
72. БАТТАЛХАНОВ Ерболат
69. ИДРИСОВА Светлана
68. АБИЛ Конысбай
66. УРАЗОВ Едил
65. ДОСБАЕВ Аскар
65. УТЕУЛИН Берик
64. АЖИБЕКОВ Серик
64. ВОЛКОВ Алексей
63. ЗАКИРЬЯНОВА Баян
61. БАЙЖАУНОВА Гулжан
61. КРАТЕНКО Андрей
55. БИСЕМБАЕВ Абай
...>>>
22.05.22 Воскресенье
79. ВЛАСОВ Николай
77. ЖУМАБАЕВ Бейбит
75. БУЛЕКБАЕВ Виктор
71. ДОБРЫШИН Федор
69. БРАГИНСКИЙ Александр
67. МУРЗАБЕКОВ Шаттыкберген
64. КОЖАХМЕТОВ Асылбек
63. МУТАЛИЕВ Нурлан
63. МЫРЗАБАЕВ Максат
62. АЙТПАЕВА Сауле
58. ЖУМАБАЕВ Айдар
53. НУРЖАНОВ Сабиржан
52. ДЖАНАБЕКОВ Нуржан
51. ИСЕНОВА Бакытгуль
51. РАХИМЖАНОВ Гумар
...>>>
23.05.22 Понедельник
81. АХМЕТОВ Адил
75. АХЕТОВ Амантай
74. ЕРМЕКБАЕВ Серик
69. ТЛЕУХАН Рамазан
65. МЫРЗАБЕКОВ Есмахан
60. МАЙЛЫБАЕВ Актай
59. ТУРГАЕВ Мейркан
58. МАКСУТОВ Халел
55. БАЙМУКАШЕВ Мурат
48. ШАРИПОВ Мурат
47. АБЖАНОВА Динара
46. АРПАБАЕВ Бек
46. ШУЖЕЕВА Азиза
45. ПИРМЕТОВ Султан
45. САДЫКОВ Ерик
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Хостинг beget
Top.Mail.Ru
zero.kz