Руслан БАХТИГАРЕЕВ, "Время", 31 августа

Завтра - в первый день осени - глава государства Касым-Жомарт ТОКАЕВ традиционно выступит с ежегодным обращением к народу Казахстана. Это будет пятое послание Токаева на посту президента. О чем он будет говорить? Какие цели и задачи стоят сегодня перед страной? Почему не выполняются предыдущие послания главы государства? Об этом и многом другом наш корреспондент побеседовал с казахстанским политологом Данияром АШИМБАЕВЫМ.
- Если вернуться к предыдущему - осеннему - посланию, можно сделать вывод, что оно практически не выполнено. С чем это связано и кто виноват: геополитическая ситуация, мировой экономический кризис или леность и недалекость казахстанских чиновников?
- Если посмотреть тематику посланий последних лет, а то и десятилетий, то станет понятно, что значительная часть вопросов, касающихся экономики, в них повторяется: снятие административных барьеров, демонополизация, приватизация, поддерж­ка малого и среднего бизнеса, диверсификация экономики, реформа квазигоссектора и так далее. Большинство этих вопросов просто кочует из послания в послание. И госаппарат привык, скажем так, рассматривать их как лозунги, а не как прямое указание к действию. Создают инфографику, проводят круглые столы и конференции по обсуждению послания, но затем все эти поручения очень быстро забываются.
У нас уже устойчивый избыток стратегических документов, посланий и выступлений главы государства - что первого, что второго. И большое количество стратегий, программ, доктрин и концепций, которые зачастую накладываются друг на друга. Не успели раскачаться по предыдущему посланию, как уже на подходе новое. Поэтому аппарат, чтобы не сбиваться, сразу переключается на новый документ, забывая о старых.
Во-вторых, система планирования и мониторинга исполнения экономических решений хромает. Бюджет, государственные программы, национальные проекты, которые разрабатываются в том числе и на базе посланий, имеют привычку постоянно корректироваться. Очень редко бывает, чтобы документ действовал без изменений с момента принятия до указанных в нем сроков исполнения. Кроме того, по большинству документов никаких отчетов мы не видим.
Единственное, что мы видим, - это периодические отчеты Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета, которые на самом деле из года в год транслируют одни и те же проблемы: некачественное планирование и некачественное исполнение. Их каждый год "принимают к сведению", порядки цифр, нарушений и ошибок растут, но системные сбои, о которых докладывают аудиторы, остаются. То есть у всех наших программ и стратегий есть одна общая проблема - отсутствие жесткого контроля за их исполнением. В таких условиях госаппарат попросту привык, что за невыполнение тех или иных показателей их никто наказывать не будет.
Есть еще одна проблема: весь негатив списывается либо на нижестоящие звенья в госуправлении, либо на внешние факторы. А на самом деле причина в том, что госаппарат не желает брать на себя ответственность и при первой же возможности спихивает проколы и провалы на какие-то объективные или субъективные причины. Чиновничество не то чтобы саботирует послания президента - оно просто не видит смысла вкладывать все силы в полноценную реализацию каких-либо экономических программ.
- Что ждать нового от нового послания?
- Я думаю, что будет очередная актуализация ранее высказанных идей, поскольку большинство из них попросту не исполнены. Не так давно появился проект постановления правительства о проекте указа президента о стратегии экономической политики на среднесрочный период. В этом документе, как видно, остались все те же тезисы, что мы слышим и читаем последние годы. То есть, по большому счету, документ представляет собой нарезку из прежних выступлений и поручений главы государства по экономике. Там есть и о "Самруке", и о холдинге "Байтерек", и разговоры о диверсификации, логистике и так далее. Но нет каких-то новых подходов. Президент, если помните, не так давно говорил о дефиците идей. Так вот этот дефицит никуда не делся. Впрочем, как и дефицит хороших организаторов и исполнителей.
Сейчас все прекрасно понимают, что самая проблемная зона - экономика: инфляция растет, доходы населения падают, безработица, отсутствие или сокращение отечественного производства. То есть, несмотря на заверения правительства, ситуация не улучшается. Нарушаются логистические коридоры, что ведет не только к росту цен, но и к дефициту товаров. Не далее как в июле президент говорил о проблемах на рынке ГСМ, продовольствия и так далее. Система кредитования экономики показала свою низкую эффективность. В результате растет социальное напряжение, а эффективность гос­политики очень низкая.
Государству сейчас принципиально важно навести порядок в этой сфере и взять на себя обязательства по выполнению скопившихся проблем. Нужны твердые гарантии со стороны госаппарата. Мы видим, что за экономику сейчас отвечают те же самые люди, которые отвечали за нее последние 5-10 лет и которые ни идейно, ни организационно себя никак не показали.
То есть получилась такая вилка: с одной стороны, надо генерировать идеи и попытаться их хоть как-то реализовать, с другой - от нынешнего правительства ждать какого-то прорыва или хотя бы чего-то вменяемого не приходится. Получается, что либо надо менять правительство (но вопрос - на кого), либо заставить это правительство работать по-новому. Но госаппарат активно сопротивляется любым методам контроля.
- После назначения Алихана СМАИЛОВА премьером его кабинет министров окрестили правительством больших на­дежд. Исполнились ли эти надеж­ды?
- По-моему, изначально особых иллюзий ни по поводу Смаилова, ни по поводу его кабинета министров ни у кого не возникало. Его слепили из того, что было под рукой. И все были уверены, что в лучшем случае это правительство продержится до осени. Как стабильное, устойчивое и эффективное правительство его никто никогда не рассматривал. И, насколько я могу судить, даже само правительство себя таковым не считало. Долгосрочность этого кабмина зависит только от одного - наличия замены. Образно говоря, у нас сейчас выбор между двоечниками и троечниками.
Недавно фонд "Стратегия" опуб­ликовал рейтинг госслужащих страны. Так вот в нем премьер не вошел даже в двадцатку, уступив позиции начальнику собственной канцелярии. И сейчас лепить новое правительство из того же самого теста смысла нет никакого. Поэтому какие бы кадровые перестановки ни производились, без повышения транспарентности системы, без повышения парламентского и общественного контроля за реализацией экономической политики смысла в этом никакого нет.
- Недавно Алихан Смаилов дал агентству Tengrinews большое интервью, которое было воспринято как попытка избежать отставки. Насколько велика такая вероятность, особенно если учесть, что одного вице-премьера - министра торговли Бахыта СУЛТАНОВА - уже сняли с должности?
- Наши премьеры, как правило, собственным имиджем мало озабочены. Они им начинают заниматься только тогда, когда запахнет жареным. И правительство Смаилова тоже стало заниматься только сейчас имиджевыми вопросами, рассказывая, каких успехов они достигли. Наверное, понимание того, что они работают из рук вон плохо, наконец-то настигло и их самих.
Но опять же, повторюсь, вопрос в том, кто сможет их заменить. Эксперты обсуждают несколько фигур, кто мог бы стать хорошим премьером. Но большинство из обсуждаемых - это фигуры либо связанные со "старым" Казах­станом, либо достигшие пенсионного возраста. К примеру, тот же аким Восточно-Казахстанской области Даниал АХМЕТОВ или экс-госсекретарь Крымбек КУШЕРБАЕВ. И это еще одно доказательство кадровой нехватки экономистов в новых реалиях.
- Поговаривают, что одним из кандидатов на пост премьера является нынешний аким Алматы Ерболат ДОСАЕВ. Каковы у него шансы занять кресло главы кабмина?
- Досаев давно и безусловно находится в списке кандидатов. Но проблема в том, что он пришел работать в Алматы только в январе и уже немалую часть проблем, оставленных его предшественником Бакытжаном САГИНТАЕВЫМ, постепенно разгребает. И если его сдернуть с поста акима, то возникнет вопрос: а кого назначить градоначальником Алматы? Вы же помните, что даже отставке Сагинтаева предшествовали многомесячные консультации на тему, кого можно поставить на его место.
Опять же, Досаев во многом ассоциируется с прежним экономическим курсом, поскольку был вице-премьером по экономике в предпредыдущем правительстве и председателем Нацбанка. И чисто политически, думаю, будет нецелесообразно менять акима Алматы меньше чем через год после назначения даже ради смены главы правительства.
- Давайте вернемся к интервью Смаилова. Он заявил, что людям надо выйти из зоны комфорта. Эта реплика вызвала негативную реакцию в обществе: мол, чтобы выйти из зоны комфорта, неплохо было бы для начала в ней очутиться. Зачем премьер дразнит народ?
- Как я уже сказал, премьер в последнее время озаботился своим имиджем. Он сейчас делает оргвыволочки акиматам за ту же ситуацию с сахаром или луком. То есть премьер сейчас копирует президента - угрожает всем кад­ровыми решениями. Он пытается показать себя человеком адекватным и принимающим жесткие решения. Но проблема в том, что в зоне комфорта находится не народ, а само правительство! Оно живет в мире розовых пони, виртуальных побед и диверсифицированной развитой экономики.
Вот недавно появился проект бюджета на 2023 год. Судя по всему, никаких выводов из прежних ошибок никто не сделал. Множество бессмысленных трат, адмрасходов, в том числе за счет Нацфонда. Поэтому из зоны комфорта в первую очередь необходимо выйти самому премьеру, его заместителям и всему кабмину. И контроль над ними неплохо было бы возложить на депутатов. Потому что правительство и экономический блок администрации президента у нас расслабились.
- Уйдет ли или, точнее, "уйдут ли" Умирзака ШУКЕЕВА?
- С Шукеевым вопрос сложный. Экс-аким Кентау Даурен МАКАЖАНОВ, осужденный на 10 лет, не просто подчиненный Умирзака Естаевича, но человек, много лет работавший в его команде. И его осуждение на большой срок - это имиджевый удар прежде всего по акиму Туркестанской области. Шукеев, по моей информации, рассматривался на повышение, в том числе и на должность премьер-министра.
С другой стороны, его работа в Туркестанской области вызывает много вопросов, особенно по части эффективного расходования бюджетных средств. Понятно, что у президента сейчас большая дилемма: пожертвовать ли не самым популярным, но достаточно опытным акимом, который как-то удерживает ситуацию в сложном регионе. С другой стороны, отклонение прошения об отставке может создать впечатление всепрощения. Вопрос достаточно сложный и интересный. И есть немало сил, заинтересованных и в том, и в ином исходе. Думаю, что президент пока отложит решение этого вопроса, а потом прошение об отставке будет отклонено, но последует выговор.
- А почему отложит?
- К каким-то серьезным кадровым перестановкам в акимском корпусе, я думаю, Акорда сейчас не очень готова. Только недавно прошла ротация в связи с образованием новых областей. И если сейчас рассматривать еще и Туркестан, то будет сложно.
- В проекте республиканского бюджета на 2023 год, судя по всему, основная тяжесть расходов опять возложена на Алматы. При этом расходы превалируют над доходами. Стоит ли так разбрасываться деньгами в столь непростое время?
- Расходы у нас постоянно превалируют над доходами. Мы видим, что в минус выходит Мангистау, который не может решить накопившиеся социальные проблемы, связанные с высокой рождаемостью и высокой миграцией. Безусловно, большие, я бы сказал, что даже чрезмерные, вливания на юг объясняются постоянным приростом населения.
Правда, ориентированность бюджета на юг исходя только из численности населения вызывает определенные вопросы. Понятно, что рождаемость и миграция на юге растут, переходя все мыслимые и немыслимые рамки. Политическое лобби юга, тоже понятно, довольно сильное. Но тогда возникает вопрос: в чем суть экономической политики и планирования? У нас по-прежнему происходит проедание доходов от экспорта сырья, сдобренное размышлениями о диверсификации и придумыванием априори неэффективных способов освоения бюджета. Но при этом растет бедность...