Руслан БАХТИГАРЕЕВ, "Время", 2 октября

Конец сентября на политическом поле страны выдался довольно жарким. Президент Касым-Жомарт ТОКАЕВ, вернувшись из рабочей поездки в Нью-Йорк, где он принял участие в 80-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, провел ряд кадровых отставок, назначений и перестановок. В первую очередь он освободил от занимаемых должностей трех своих советников и столько же помощников. А затем взялся и за министров. С чем это связано? Об этом мы поговорили с политологом Данияром АШИМБАЕВЫМ.
- Данияр, 25 сентября в народе уже прозвали "советникопадом". Вместо освобожденных от должности помощников Тамары ДУЙСЕНОВОЙ, Каната ШАРЛАПАЕВА, Ержана КАЗЫХАНА и советников Ернара БАСПАЕВА, Кунсулу ЗАКАРЬЯ, Зульфии СУЛЕЙМЕНОВОЙ были назначены только трое - Бахытжан САПИЕВ, Мурат НУРТЛЕУ и Ернар ЛАЗАР. Комментируя эти отставки, вы отметили, что аппарат был излишне раздут и система начала буксовать.
- Речь идет о системе обеспечения деятельности президента. У нее есть своя эволюция и история, начиная с момента возникновения президентского института 35 лет назад. За это время сменилось множество людей. Первых помощников уже почти никто не помнит, а вот первым советником, кстати, в самом начале был Гани КАСЫМОВ.
Система постоянно менялась - организационно и кадрово. Напомню, что команда состояла из руководителей АП и их замов, госсоветников, госсекретарей, управляющего делами, советников и помощников, глав канцелярии, и схема функционирования регулярно менялась. Систему иногда пытались регламентировать, но она все равно жила по своей логике и в состоянии внутренней борьбы, в постоянном движении. Долгое время был институт сильных замов руководителя АП, который просуществовал лет 20, но два года назад Токаев стал его перестраивать.
Должность замрука вообще упразднили, и на первое место вышли помощники и советники (как было в середине 1990-х). Численность помощников и советников стала расти, а кто за что отвечает - стало непонятно. Возникло даже ощущение, что если раньше бывших чиновников отправляли на пересидку в сенат или в посольства, то теперь они стали концентрироваться в аппарате президента.
Возник небольшой хаос, при этом лица, у которых обязанности были закреплены, все равно регулярно менялись. Снизилась эффективность работы, а ситуация в экономике не получила той динамики, которой хотелось бы. И в связи с этим в январе вновь ввели должность первого замруководителя администрации президента. Сначала ее занимал Дархан САТЫБАЛДЫ, который затем ушел на пост акима Алматы, а теперь это кресло занял Ерболат ДОСАЕВ, но уже без статуса "первого". Одновременно лишние фигуры были оптимизированы.
Произошли также перестановки во внешнеполитическом блоке. Президент, скажем так, перемешал фигуры и расставил их заново, но общая картина пока до конца не ясна. Тем не менее по этим перестановкам можно сделать выводы, что есть проблемы с экономикой и организацией работы по внешней политике. Кроме того, появился новый куратор у регионального блока.
- Вы имеете в виду Досаева?
- Не совсем. Когда назначали Сатыбалды, то речь шла о кураторстве экономики и регионов. Сейчас пока не уточнили, но экономика точно будет у Досаева.
Региональный и организационно-контрольный блок всегда был отдельным ключевым институтом внутри АП, который возглавлял замглавы администрации. Два года назад прежнего зама сделали советником, что подразумевает несколько иной вес. Отдел государственного контроля и организационно-территориальной работы преобразовали в отдел госконтроля. Потом блок вроде подчинили Сатыбалды и даже выделили отдельный отдел мониторинга регионального развития. Сейчас сменили советника президента по этим делам: вместо Ернара Баспаева назначен завотделом госконтроля Бахытжан Сапиев. При этом руководители отделов - это, судя по всему, выдвиженцы руководителя АП Айбека ДАДЕБАЯ. Думаю, что кураторство региональной политикой он сохранит за собой, но в вопросах экономического развития эту сферу будет курировать Ерболат Досаев.
- После первых кадровых перестановок, затронувших в том числе не только министра иностранных дел Мурата НУРТЛЕУ, но и посла Казахстана в США Ержана АШИКБАЕВА и постпреда при ООН Ерлана АЛИМБАЕВА, казахстанские политологи стали выдвигать версии, что это связано с недовольством главы государства итогами визита в США. Мол, у Токаева было гораздо меньше встреч с мировыми лидерами, чем он рассчитывал...
- Встречи на полях ООН носят больше протокольный характер. Главы государств и правительств приезжают в Нью-Йорк, более сотни лидеров встречаются в коридорах, обмениваются парой слов, фотографируются и бегут дальше. Это абсолютно не показатель.
Если же говорить о работе с американским бизнесом, было проведено очень много важных переговоров. Думается, дело в том, что толком не состоялись встречи с более значимыми представителями американской администрации (президент, вице-президент или хотя бы госсекретарь). Токаев с ТРАМПОМ говорил по телефону и виделся на приеме, но в плане полномасштабных консультаций явно произошла накладка.
Некоторые ставят в пример узбеков: вон, МИРЗИЕЕВ встречался с Трампом, но тут есть элемент лукавства. Узбекистан формально обещал закупить вдвое больше американских товаров, нежели Казахстан, но речь идет о не очень нужных нам "Боингах". Тем более что эта компания испытывает определенные проблемы и сможет начать поставки техники в Ташкент только через 10 лет. Так что с двух сторон это был чистый пиар.
Но с нашей стороны визит был не просто в ООН, а и в США, где поймали только министра торговли. За это, думаю, президент и провел "дипломатоцид".
Такое бывает. Лет 20 назад после одного из визитов Нурсултана НАЗАРБАЕВА были уволены несколько работников АП и МИД. Подробности той истории стараются вообще не вспоминать.
А тут постов лишились министр иностранных дел, посол в США и помощник президента по международным делам. Впрочем, Ержан Казыхан сразу был переведен постпредом при отделении ООН в Женеве, а это вполне приличный и престижный пост.
Что касается Мурата Нуртлеу, то его перевели на другой блок, связанный с инвестициями и торговлей. Несмотря на политические спекуляции вокруг его имени, он остался в команде президента и получил важное направление и возможность работать без лишнего давления.
- Бытует мнение, что помощник - это больше общественный статус, нежели государственный, и, следовательно, после поста вице-премьера и министра это смахивает больше на понижение.
- Нет, это не так. Помощник президента - это одна из самых высоких должностей в АП. Помощники курируют целые блоки и принимают участие в решении ключевых вопросов. К тому же в Казахстане сложилась такая практика, что реальный политический вес человека часто отличается от веса его должности: кто-то, занимая скромный пост, влияет на большее количество решений, чем ему положено по должностному статусу, а кто-то, будучи формально высокопоставленным, не способен контролировать даже собственное ведомство.
- То есть в случае с Нуртлеу - это не понижение?
- Думаю, это в первую очередь будет зависеть от самого Нуртлеу. Он стал менее публичным, но остался, что называется, в обойме. Теперь у него будет больше времени заниматься еще и внутренними вопросами - курировать в том числе и инвестиционный блок, в адрес которого президент неоднократно высказывал свое недовольство.
В МИД же назначен другой доверенный дипломат - Ермек КОШЕРБАЕВ, хорошо известный и опытный. Но стоит понимать: внешнюю политику по большому счету определяет не министр иностранных дел, а непосредственно глава государства. Поэтому никаких резких изменений во внешней политике ожидать не стоит.
- Если смотреть биографию Нуртлеу, то у него уже был период, когда он назначался помощником президента. Стоит ли ожидать, что нынешняя позиция помощника - временная веха, которая, вероятно, сменится новым назначением?
- Сейчас он будет курировать инвестиции и торговлю - это ключевые направления. Его, по сути, с внешней политики перекинули на внешнюю экономику. По большому счету, это новое амплуа для него.
Тут есть еще один важный аспект. Сложность текущей политической ситуации усугубляется разговорами о преемниках и сроках полномочий президента. Все эти разговоры Акорду не только нервируют, но и мешают нормально работать. Поэтому периодически проводятся такие кампании, цель которых закрыть эту тему.
Сейчас, к примеру, объявлена политическая реформа, которая может привести к перераспределению полномочий всех ветвей власти. К очень сильному перераспределению. Эта реформа подразумевает не один, а несколько разных сценариев. К тому же было объявлено, что реформа займет год-два. Благодаря этому никто не может заранее предсказать, какой из сценариев в конечном счете будет разыгран.
Вот некоторые уже начинают обсуждать, что президент обещал один семилетний срок, а значит, до конца 2029 года должен уйти. И начинают строить прогнозы о том, кто может его сменить. Но объявленная политическая реформа вносит "управляемую неопределенность": неясно, какие полномочия будут у парламента, станет ли он однопалатным или останется двухпалатным, появится ли вице-президент, изменится ли сама конструкция власти.
Такого рода маневр выбивает козыри у внешних игроков, поскольку делает вопрос персоналий неопределенным: невозможно заранее планировать, кто станет преемником и каким будет распределение полномочий. Президент фактически лишает всех возможности играть на теме его ухода. Подобная тактика применялась и ранее: когда после событий января 2022 года были проведены конституционные изменения, а затем неожиданно досрочные выборы, что также стабилизировало систему.
Перестановки, которые произошли сейчас, следует рассматривать в этом же ключе. В администрации появился Ерболат Досаев, которого можно любить или не любить. Но он сильный экономист и опытный управленец. Это особенно важно, учитывая, что раньше полномочия в экономической политике были размыты между различными министрами и ведомствами, которые с ними не справлялись. Теперь же в экономике появился достаточно сильный куратор.
Одним словом, президент реализовал комбинацию, на которую мало кто рассчитывал. И многие политические игроки оказались с перемешанными картами в руках, а, следовательно, в ситуации, когда они не могут планировать какие-то очередные атаки против казахстанского руководства.
- Что думаете об отставках министра просвещения Гани БЕЙСЕМБАЕВА и первого заместителя генпрокурора Тимура ТАШИМБАЕВА? Это свидетельствует о проблемах в образовании и в прокуратуре?
- Глава государства решил усилить Министерство просвещения, возможно, по той причине, что оно находится под постоянной критикой. Что именно послужило причиной - сказать сложно, поскольку еще недавно речи о его отставке не было. Новый же министр просвещения Жулдыз СУЛЕЙМЕНОВА - грамотный специалист, имеет большой опыт работы в сфере просвещения, дважды была депутатом. Посмотрим, как она справится с этой отраслью.
Что касается заместителя генерального прокурора, то, насколько известно, он достиг пенсионного возраста. Мы видим, что в системе прокуратуры одновременно прошла большая ротация кадров. Надо отметить, что наши силовые ведомства в последнее время достаточно активно и энергично работают. КНБ и АФМ прямо-таки на высоте положения. Много достижений у системы прокуратуры, хотя за последнее время имел место ряд проблемных эпизодов. В послании народу Токаев анонсировал преобразование комитета по возврату активов в комитет по защите прав инвесторов. Эта идея очень здравая, поскольку у нас чрезмерно увлеклись возвратом активов, который местами стал походить на передел собственности, что стало плохо влиять на инвестиционный климат в стране.
- В завершение ваш прогноз по перестановкам - ротации на этом закончатся?
- Что касается перспектив, ротации вряд ли завершены. Вероятно, будут и новые назначения, перераспределение обязанностей между вице-премьерами и министрами - кто и что будет курировать. Понятно, что определенные ожидания есть, но вместе с тем некоторые из случившихся кадровых решений никем не прогнозировались. Жизнь, как говорится, полна неожиданностей.