Екатерина ГРИГОРЬЕВА, "Известия", 23 декабря

Бизнес готов брать на себя дополнительные социальные обязательства в том случае, если получит гарантии сохранения прав собственности, полученной в итоге приватизации, - перед таким выбором поставил во вторник Владимира Путина председатель Торгово-промышленной палаты (ТПП) Евгений Примаков. Путин считает иначе: социальная ответственность отдельно, гарантии - отдельно. Главный же рецепт вклада бизнеса в социальную сферу, по Путину, звучит примерно так: надо по полной платить зарплату людям и налоги государству.

Путин приехал в здание ТПП на Ильинке, чтобы обсудить - как придать бизнесу больше "социальной ответственности". Поначалу к предпринимателям Путин обращался фактически с просьбой о помощи: "Убежден, работы в социальной сфере хватит на всех". Налоги снижаются, заявил Путин, так что государство вправе рассчитывать на ответные шаги в виде, например, снижения цен. И до того как на трибуну вышел глава ТПП, все шло гладко, строго в пределах заданной темы: для ликвидации бедности, говорил Путин, необходимо развивать малый и средний бизнес, а сами бизнесмены должны свои интеллектуальные усилия направлять не на уход от налогов, а на "совместную выработку инвестиционной программы".

Примаков решил ориентиры развернуть - по его словам, предприниматели готовы помочь, но в первую очередь социальными проблемами должно заниматься само государство. Оно же, по мнению главы ТПП, пока показывает не лучший пример: "на содержание госаппарата тратится гораздо больше, чем на здравоохранение, культуру и кинематографию, вместе взятые". Странной Примаков считает и идею стабилизационного фонда: "мол, это на худшие времена, но в социальной сфере худшие времена уже наступили". Способ выйти из худших времен - "вернуть обществу то, что принадлежит ему по праву". То есть сверхприбыли недропользователей (Примаков просил только о том, чтобы это происходило не насильственным путем, а через консультации с самими обладателями сверхприбылей). И, наконец, повышение социальной ответственности глава ТПП увязал с гарантиями сохранности итогов приватизации - "необходим запрет пересмотра, если собственность приобретена по законам, действовавшим на момент сделки, пусть плохим законам, но действовавшим". Прогнозы главы ТПП были пессимистичны: "Без решения социальных проблем стабильность может стать иллюзорной".

Путин долю пессимизма счел чрезвычайной и за стабильность вступился:

- Вы сказали "худшие времена уже наступили". Но хочу обратить ваше внимание: реальные доходы населения растут, в этом году выросли уже на 13 процентов.

Пересмотр итогов приватизации Путин тоже не смог оставить без ответа. С одной стороны, "никакой кампании по пересмотру все равно не будет". С другой - это касается только тех, кто строго соблюдал закон. Много ли таковых? Путин ссылается на собственное юридическое образование и многочисленные консультации с экспертами: "Часто слышал: вот, законы были такими, что их нельзя было соблюдать. Можно!!!" Тем не менее грань между теми, кто может "спать спокойно", и теми, кому стоит поволноваться, Путин проводит в не совсем юридических формулировках: приватизированная собственность сохранится у того, кто "вел себя правильно".

Про сверхприбыли - "правительство думает, решение будет принято". Это один из немногих пунктов, в которых Путин с Примаковым согласился: изменять правила недропользования, по его словам, Белый дом будет "в контакте" с предпринимателями этой сферы. Каким будет решение - в принципе сомнений нет, свое слово в поддержку перераспределения сверхприбылей в пользу государства президент недавно сказал ("судя по всему, сырьевики уже к этому готовы", - сообщил Примаков). В ТПП Путин вторично, как и меньше недели назад на "Прямой линии", обвинил ушедшую Думу в чрезмерной податливости нефтяным лоббистам и картину отклонения правительственного пакета по экспортным пошлинам на нефть описал с достоверностью очевидца: "Чуть ли не в зале ходили, раздавали направо-налево".

Тема перераспределения налогов внезапно вывела на укрупнение регионов. Путин, до того публично придерживавшийся тезиса "инициатива должна идти снизу", на этот раз не сдержался: "Сделали 89 субъектов, а в некоторых из них по 100 тысяч населения, никакой промышленности, никакой экономики. Что сделали, зачем? А люди мучаются..." Трактовка довольно эмоционального порыва получилась однозначной - дальнейшее укрупнение будет, тем более что "пилотный проект" (Пермская область и Коми-Пермяцкий автономный округ) уже фактически завершен.

...Возврат к теме социальной ответственности обозначил несколько возможных новаций. Путина попросили еще раз посмотреть на налогообложение - сейчас законодательство никоим образом не стимулирует благотворительность. Чтобы сгладить тему ухода от налогов (благотворительные взносы действительно часто используются именно для этого), представители ТПП говорили - нужна не только материальная, но и моральная поддержка в виде, например, введения специальных государственных наград. Кроме того, в ТПП сетовали на вялый ход административной реформы, а также на то, что в ней для торгово-промышленных палат места не нашлось. Путин согласился с обоими тезисами: во-первых, пока получается не административная реформа, а только подготовка к ней, а во-вторых, теоретически возможна передача функций регистрации и лицензирования от государства к торгово-промышленным палатам.

Вопрос социальной ответственности бизнеса настолько сложный, говорил Путин, что Госсовету будет дано поручение обсудить его отдельно. Но сам же в финале и вывел главный рецепт, фактически согласившись с доводами Примакова: "Проблемы должно решать государство, а для этого нужно платить налоги". По столь же простой схеме оказался вычисляем и объем добровольных социальных обязательств. Путину рассказывали, как непросто предприятиям решаться на строительство нового стадиона или финансирование домов культуры. Президент готовность к жертвам одобрил, но до крайностей социальную ответственность предлагал не доводить: "Не нужно за людей решать, лучше им зарплату поднять, а они сами будут думать, что делать - покупать машину, идти на футбол или ехать отдыхать в Египет". Возражений у представителей ТПП не нашлось. Еще четче грань между интересами бизнеса и государства невольно провел один из директоров заводов, решивший выразить Путину благодарность за приезд: "Не ожидал, что президент проявит столько внимания к не самому главному в работе ТПП вопросу".