"Коммерсантъ", 10 октября

Российские ученые в третий раз присудили антипремию за активное распространение лженауки в стране. Статуэтку "Грустный рептилоид" и звание "Почетный академик ВРунической Академии Лженаук" получил производитель гомеопатических препаратов, член-корреспондент РАН Олег Эпштейн. Утешительные дипломы достались эпатажному предпринимателю Герману Стерлигову, публицисту Евгению Понасенкову и биологу Сергею Савельеву - правда, никто из финалистов так и не пришел на церемонию награждения. Специальный корреспондент "Ъ" Александр Черных поговорил с организатором премии, редактором портала "Антропогенез.ру" Александром Соколовым о том, почему люди XXI века пользуются достижениями науки, но при этом продолжают доверять шарлатанам.
- Расскажите, откуда вообще взялась идея подобной антипремии? У нас в стране действительно все так плохо с лженаукой?
- Идея зрела давно, причем мы тут даже не первые. Например, Минобрауки ежегодно присуждает премию "За верность науке" - и там есть номинация "За самый вредный лженаучный проект". Но мы, "Антропогенез" и просветительский фонд "Эволюция", решили сделать свою премию, "народную". Потому что, честно говоря, уже накипело и наболело. Засилье лженауки в России действительно уже превосходит все пределы допустимого, она отлично себя чувствует в книжных магазинах, на телеэкране, в интернете. Все эти подделки под науку распространяются в огромном количестве - и публика уже привыкла их потреблять.
- Спрос рождает предложение?
- И наоборот. Существует аудитория, которая готова потреблять имитацию науки, но появились и производители, которые готовы предложить все новые и новые псевдонаучные суррогаты. Среди них встречаются и настоящие сумасшедшие, и циники - такие бизнесмены, которые нашли выгодную нишу, чтобы заработать. Те, кто пишут сценарии лженаучных передач и фильмов, прекрасно понимают, чем занимаются. Но им нет до этого дела. Пока главное - это рейтинг, такие темы будут продаваться.
- У нас любят вспоминать о прекрасном советском образовании и великой советской науке. Но при этом люди, учившиеся в тех самых советских школах и вузах, в перестройку массово поверили Кашпировскому и прочим экстрасенсам. Сейчас образование вроде бы тоже не самое плохое, но почему сохраняется это доверие к шарлатанам и лжеученым? Чего-то не хватает в школе?
- Нет, ну в школах сейчас все плохо, конечно (смеется). А если вспоминать период с Кашпировским… Люди везде подчиняются некоторым психологическим закономерностям - что советский человек, что продукт капитализма.
У человека может быть великолепное техническое образование, но если ему не объяснили опасность лженаучных суррогатов или эзотерики, то у него совершенно нет иммунитета к этим вирусам для мозга.
А так как в СССР лженаука была очень скромно представлена, то к ней никто и не был готов.
Есть еще такое наблюдение, что оккультизм, эзотерика и всевозможная мистика резко расцветают в кризисы. Когда населению плохо живется, то оно ищет отдушину в какой-то альтернативной реальности. Но сейчас, конечно, ситуация более сложная - у нас ведь не только с эзотерикой в стране проблемы.
- Вот я и не пойму, почему люди в 2018 году верят шарлатанам и дилетантам? У нас у всех смартфоны, нейросети кругом, искусственный интеллект на подходе. Почему технологии усложняются, а критическое мышление за ними как будто не поспевает?
- Так ведь эти технологии потребляют в уже готовом виде. Человек спокойно пользуется сложными устройствами, ничего, по сути, не зная о них. Большинство людей просто выкинули науку из своей жизни, зачем она им. Они покупают устройство и совершенно не представляют, как оно работает. Как будто смартфоны растут на деревьях.
Даже если человек участвует в их создании - он сидит и штампует платы, а к остальному процессу непричастен, в разработке не участвует. А те, кто занимается разработкой, видят только одну модель, грубо говоря.
Понимаете, настоящая наука - она сложна, над ней надо много думать. Она порой приносит какие-то нерадостные выводы.
Жизнь вообще сложная штука, мир устроен непросто. А лжеученые ограничены только своей фантазией. И поскольку разнообразие фактов огромно, при желании можно подобрать доводы или интерпретации, которые оправдывали бы любую самую бредовую гипотезу. Конечно, специалисту будет понятно, что это совершенно ненаучно, но остальным это неважно.
- А какие сейчас самые популярные лжеучения? Они ведь как будто волнами накатывают. Раньше была мода на похищения инопланетянами, потом всякие торсионные поля и пресловутый Кашпировский, дальше появилась "тайная история", которую якобы скрывают от человечества… А сейчас какой топ-3 самых массовых заблуждений?
- Вот совсем недавно была модная тема о том, что Земля на самом деле плоская. Но сейчас столько источников информации, что единого тренда уже нет. Публика очень разная, и заблуждения тоже совершенно разные. Есть люди, которые смотрят РЕН ТВ, там своя тематика. А есть те, кто не доверяют телевизору и поэтому слушают гуру из YouTube, и у них там совсем другие откровения. Тайная история и прочие великие предки славян тоже никуда не делись, у всего этого есть свои поклонники. Короче говоря, сейчас наблюдается некая эклектика.
- А что можно назвать особенно вредным? Ну верит человек в древних ариев, так и пусть себе верит.
- На ваш вопрос напрашивается слишком очевидный ответ - это прежде всего заблуждения в области медицины. Мифы о здоровье, питании, лечении - они наносят прямой измеримый ущерб. Например, когда дети умирают из-за того, что родители прочитали в интернете, будто ВИЧ не существует, и перестали их лечить.
Но мне бы не хотелось перекоса в эту область, а то премию каждый год будет получать какой-нибудь медицинский шарлатан. Я считаю, что другие направления тоже наносят вред, пусть и не прямой. Все эти истории основаны на одних и тех же когнитивных ловушках - и если человек попался в нее, то попадается снова и снова.
Если кто-то подцепил вирус лженауки на исторической тематике - то потом туда же и гомеопатия пролезет, и черт знает что.
В общем, мы решили, что будем с этими заблуждениями бороться - в том числе едкой сатирой. Наша "антипремия" - это такой сатирический проект, чтобы люди улыбнулись, но и задумались при этом.
- Тогда давайте подробно поговорим о трех финалистах и "победителе". Наверное, самый медийный персонаж в списке - это эпатажный предприниматель Герман Стерлигов. Почему вы его выдвинули? Будем откровенны - большинство его высказываний вызывают только смех.
- Тут надо подчеркнуть, что претендентов на премию выдвигают люди, а не организаторы. Наши подписчики присылают имена тех, чью деятельность они считают наиболее вредной. Из этих имен мы составляем первый "рейтинг популярности" и только потом подключаем жюри - ученых, просветителей. Так что это народ относится всерьез к Герману Стерлигову. И в общем-то понятно почему.
Он призывает убивать "колдунов"-ученых, казнить их. Говорит, что надо прекратить пользоваться электричеством, техникой и так далее. Но помимо всего этого, при его поддержке был написан так называемый учебник по истории для детей. Там рассказывается, что после прихода Романовых в нашей стране все пошло не так - насаждаются западные порядки, кругом грех… И виноваты в этом, по мнению автора, как раз колдуны-ученые. Очень боюсь, что у кого-нибудь и правда ума хватит скачать эту книгу и учить по ней детей. Вы скажете, что это чушь, а ребенок примет все на веру. Поэтому такую деятельность нельзя назвать безобидной.
- А он сам верит в то, что говорит?
- Я не знаю, чем движим господин Стерлигов. Но сам он явно пользуется благами ненавистной ему цивилизации. Он носит очки, ездит на джипе, на руке у него часы - а ведь это все создано теми самыми учеными, которых он называет колдунами и призывает сжигать. Вот такой персонаж. И он распространяет деструктивные идеи, которые дают всходы в молодых несозревших умах. Это, конечно, очень опасно.
- Следующий финалист - Сергей Савельев. Кто это?
- Это доктор биологических наук, с реальной ученой степенью. Он регулярно появляется на телеэкране, ведет передачу на радио "Говорит Москва" - и везде он выдает крайне странные утверждения. У настоящих ученых от его слов волосы встают дыбом.
Говорит, что стволовых клеток нет, что клонирование - это миф, а проект "Геном человека" называет обманом и распилом. Утверждает, что разные человеческие расы - это разные виды.
И даже особо не пытается как-то обосновывать эти заявления. У него есть книга "Возникновение мозга человека", мы на "Антропогенез.ру" подготовили рецензию - там огромное количество даже фактических ошибок.
Но господин Савельев обладает определенной харизмой, вокруг него собралась группа поклонников - они его обожают, цитируют, готовы защищать. При этом его выступления сопровождаются претензиями к другим ученым, которых он постоянно обвиняет в недалекости, в корыстности, ангажированности. А ведь человек и правда заслуженный, когда-то у него были какие-то научные результаты. Что с ним потом случилось, почему он так себя ведет - трудно сказать.
- А кто такой Евгений Понасенков?
- Это человек, который называет себя знаменитым историком, гуру интеллектуалов, человеком эпохи Возрождения, ну и так далее. В общем-то, это публицист, который пишет скандальные книги на историческую тематику.
Творчество Понасенкова можно назвать эрзац-наукой, это такая имитация исторического исследования с заранее известным автору результатом и с постоянными нападками на прочих ученых.
Эксперты находят в этих публикациях множество заимствований у других авторов. Но благодаря использованию наукообразного языка, жонглированию цитатами, ссылками, а также коммерческой раскрутке он воспринимается многими - прежде всего людьми далекими от истории - как реальный ученый.
И это, на мой личный взгляд, может быть серьезной проблемой. Потому что высказывания Стерлигова действительно покажутся смешными любому мало-мальски образованному человеку. А здесь берешь книгу, видишь несколько тысяч источников, цитаты, ссылки на документы - и даже на умного человека, если он далек от данной области науки, это производит впечатление.
Конечно, такая "вульгарная история" - это не ново, псевдоисториков хватало и ранее. Но деятельность Понасенкова преподносится очень пафосно, с пиаром, с масштабной рекламой. Вот такого раньше не было.
- И наконец, победитель - Олег Эпштейн. Он, если не ошибаюсь, известен прежде всего как гомеопат.
- Да, он является генеральным директором фирмы "Материа Медика Холдинг", которая производит в том числе гомеопатические препараты. И он же при этом настоящий, без обмана, член-корреспондент РАН. Как такое оказалось возможным - вопрос не ко мне.
Что касается гомеопатии - знаете, в маркетинге есть такое понятие "выгоревший бренд", когда нужно придумать новую историю старому продукту. Вот бренд гомеопатии в России все-таки выгорел, люди не так уже ей доверяют.
И поэтому "Материа Медика" теперь производит так называемые релиз-активные препараты. Якобы открыт новый физический эффект, на основе которого делаются лекарства.
А по сути - та же самая гомеопатия, когда сахарные шарики продаются по баснословной цене. Представляете, какая получается прибыль. И это специалисты считают лженаукой в чистом виде.
- Кто-нибудь из них посетил церемонию награждения?
- Нет, за три года существования премии такого случая еще не было. Все дипломы и статуэтки у нас хранятся в офисе, очень надеюсь, что когда-нибудь их заберут.
Но номинанты внимательно наблюдают за премией, это точно. В этом году мы столкнулись с очень серьезным противодействием. Обычно у нас из всего "народного" списка в финал выходят три кандидата, за которых потом голосует жюри. И кто-то попытался провести накрутку - в шесть утра одному кандидату резко привалило 500 голосов. Мы подумали, что недоброжелатели его двигают на первое место, а потом кто-то начал вбрасывать голоса и за другого. И мы пришли к выводу, что их таким образом хотят поднять повыше, чтобы кто-то еще не попал в финальную тройку. Мы старались вычислить и убрать все накрутки, нам помогала администрация "ВКонтакте". Но решили в итоге взять в финал не трех, а четырех кандидатов.
Были набеги ботов в комментариях. Судя по всему, была и покупка голосов. На наш сайт была атака, его положили в день, когда подводили итоги "народного" голосования, потом еще раз. Разумеется, выходили разнообразные статьи, где нас обвиняли в подрывной деятельности, в том, что мы "иностранные агенты", русофобы и так далее. На некоторые мероприятия даже подсылали провокаторов. Кто-то явно потратился, пытаясь испортить нам премию. Это признак того, что наш проект стал хорошо заметен.