Анастасия Михайлова, newtimes.kz, 16 августа

Радикальное движение "Талибан"* (признано террористическим и запрещено в Казахстане - прим. NT) полностью захватило власть в Афганистане. Уже бывший президент исламской республики Ашраф Гани Ахмадзай, по данным некоторых СМИ, покинул страну, объяснив свой поступок желанием избежать кровопролитий. Из сложившейся ситуации ясно, что обстановка в стране напряженная. И самые главные вопросы, которые интересуют казахстанцев на данный момент: чего ожидать после прихода к власти радикалов, какую политику будет вести наше государство с новыми управленцами ИРА и какая угроза может исходить от беженцев? Все эти вопросы корреспондент ИА "NewTimes.kz" адресовала казахстанским политологам.
Талибы, как говорит Досым Сатпаев, уже свергали власть в стране. Было это в середине 90-х.
"В отличие от других стран Центральной Азии, Казахстан не имеет общих границ с Афганистаном. Если говорить о каких-либо военных вызовах, то нашей стране они пока не грозят. Естественно, что мы являемся частью общего региона, и поэтому все проблемы, которые наблюдаются в нем, хотим мы этого или нет, будут касаться и нас. Последние несколько лет видим, что активные крупные игроки, которые участвуют во внутренней афганской политике, - Россия, США, Пакистан, Узбекистан и Китай, активно вели переговоры с движением "Талибан"*, поскольку прекрасно понимали, что данное движение - реальная политическая сила и с ними нужно считаться. Вторая причина - желание самих талибов налаживать мирный диалог с другими странами. Как вы помните, в 2001 году, когда американцы вошли в Афганистан вместе с международной коалицией, движение "Талибан"* оказалось на грани уничтожения. Спустя 20 лет талибы учли этот урок и стали налаживать отношения с международным сообществом", - рассказал Досым Сатпаев.
При этом политолог подчеркивает: нынешняя ситуация в Афганистане отличается от той, что наблюдалась в 90-х, публичными заявлениями талибов о мирном регулировании вопроса.
"Этим самым они как бы гарантировали безопасность странам Центральной Азии. Но! Мы не должны слишком доверять талибам, поскольку их движение считается экстремистским, запрещенным не только в Казахстане, России, но и в других государствах. Кроме того, это движение состоит из разных группировок, как более, так и менее радикальных. Самая огромная проблема заключается в том, что, в отличие от 90-х - начала 2000-х, сейчас между странами Центральной Азии и движением "Талибан"* нет буфера, который мог бы нас защитить. А 20-30 лет назад этим буфером был Северный альянс во главе с Ахмадом Шах Масудом. По сути, сейчас движение "Талибан" находится на границе Центральной Азии, что, безусловно, создает для нас проблему. В этих условиях Казахстану нужно учитывать всевозможные факторы. С одной стороны, следует поддерживать политический контакт с "Талибаном"*, а с другой - не забывать о рисках", - добавляет политолог.
Говоря о роли России, Узбекистана, США в ситуации в ИРА, Досым Сатпаев говорит, что их участие обусловлено одним важным фактором - не допустить прихода к власти международной экстремистской организации Исламское Государство Ирака и Леванта - ИГИЛ** (признано террористическим и запрещено в Казахстане - прим. NT)
"У движения "Талибан"* цель - Афганистан, а у ИГИЛ** - объединение стран Центральной Азии в единое государство. Такое ощущение, что Россия, Узбекистан, США рассчитывают на то, что талибы им помогут нейтрализовать эти более радикальные и опасные движения. Поэтому видим такую игру. Однако талибы прекрасно понимают, что ИГИЛ** может составить им конкуренцию на территории Афганистана, поэтому-то они и соглашаются на сотрудничество с теми странами, которые готовы его оказать. Важно понимать, что ИГИЛ** может создать свое собственное государство, не подконтрольное талибам, а это невыгодно даже нам, Казахстану", - отмечает Досым Сатпаев.
О том, что движение "Талибан"* неоднородно внутри, а ИГИЛ** представляет угрозу, считает и другой политолог, Казбек Майгельдинов.
"Разный этнический состав, неодинаковые политические взгляды наталкивают на мысль, что дальнейшие действия талибов во внешней среде спрогнозировать сложно. При этом нужно учитывать, что, помимо движения "Талибан", в Афганистане действуют ячейки ИГИЛа. Для Казахстана важно сотрудничество с официальной властью. Правда, как будет признаваться легитимность движения, покажет время. На сегодняшний день новая власть заручилась поддержкой российских и китайских властей. Несмотря на то что талибы пообещали не наносить вред безопасности стран Центральной Азии, есть риск, что более радикально настроенные течения внутри самого движения могут, как говорится, перетянуть одеяло на себя", - говорит он.
О таких же рисках предупреждает политолог Данияр Ашимбаев.
"Афганистан никогда не был стабильным государством. Сложившаяся ситуация, безусловно, скажется на внешнеполитической обстановке, транзитных и инвестиционных планах. Не исключено, что это вызовет конфликты в державах по линии Россия - Китай - США. Во-вторых, следует ожидать роста религиозного экстремизма. Третья проблема связана с беженцами. Основной упор придется на Таджикистан и Узбекистан. Однако, возможно, часть беженцев разместят и в Казахстане, что, скорее всего, вызовет и религиозную, и криминальную напряженность. Движение "Талибан" - радикальная организация с агрессивной исламистской повесткой дня. Надо признать, что неконфликтные добрые талибы - из области политической фантазии. С ними нужно держать ухо востро", - советует спикер.
Отметим, что вчера в Сети распространяли сведения о том, что якобы в одной из южных областей Казахстана разместят лагерь афганских беженцев. В министерстве иностранных дел поспешили опровергнуть данную информацию. Однако, как уверен политолог Казбек Бейсебаев, рано или поздно Казахстану придется стать причалом для бегущих из Афганистана людей.
"В конце 90-х Казахстан присоединился к конвенции о статусе беженцев и протоколу, касающемуся статуса беженцев. Это значит, что, если они придут к нам, мы обязаны их принять и обустроить. Тем более Афганистан в приоритете внешней политики Казахстана. Если вы знаете, то наша страна неоднократно оказывала гуманитарную помощь ИРА, а также в РК обучаются афганские студенты", - добавляет Казбек Бейсебаев.
Таким образом, сложившаяся ситуация в Афганистане оказывает значительное влияние на страны Центральной Азии, в том числе и на Казахстан. Учитывая это, президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев провел совещание, в котором отметил, что нашей республике важно принять решение о сотрудничестве с новыми властями ИРА. Такое поручение главы государства, как считает политолог Майгельдинов, весьма мудрое.
"Сейчас Казахстану нужно определить приоритеты, налаживать контакты. Наша республика - приверженец того, чтобы безопасность в Центрально-Азиатском регионе была стабильной. Кроме того, на высоких трибунах, в том числе и на заседаниях Совета безопасности ООН, казахстанская сторона четко определила позицию: в обеспечении региональной безопасности ЦА важную роль играет стабильное развитие Афганистана. Смена правительства в ИРА и приход к власти представителей движения "Талибан"* несут риски и возможности. Какие это возможности и насколько удачно они будут реализованы и сможет ли это движение принести тот мир, который на протяжении многих лет не устанавливается в Афганистане, покажет время", - подчеркивает спикер.

Примечание: */**- признано террористическим и запрещено в Казахстане

---

Как возвращение к власти талибов повлияет на Казахстан
Диана Матвеева, orda.kz, 16 августа

Движение "Талибан" (террористическая организация, деятельность которой запрещена в Казахстане) вновь пришло к власти в Афганистане. Практически без сопротивления талибы вошли в столицу страны – Кабул. Корреспондент Orda.kz поговорила с политологом Данияром Ашимбаевым о том, кто такие талибы и, как их деятельность может отразиться на Казахстане.

Кто такие талибы?
Движение "Талибан" появилось на базе нескольких медресе под покровительством Пакистана. Тогда это были студенты-пуштуны (иранский народ), которые выступили с радикально-религиозной повесткой на фоне коррупции и общего развала в стране после вывода советских войск.
Талибы начали наступление в 1992 году. Они взяли под контроль весь Афганистан, кроме северной части, где им при военно-технической поддержке от России и центральноазиатских стран оказывали сопротивление этнические узбеки и таджики.

Каким был режим талибов?
Как возвращение к власти талибов повлияет на Казахстан
Плюсы:
- почти полностью уничтожили наркотические плантации, откуда до власти Талибана активно экспортировали опиаты практически по всему миру;
- ввели достаточно жесткие наказания за коррупцию;
- радикально ограничили местные традиции педофилии и проституции.
Минусы:
- совершали теракты;
- плюсы достигались дорогой ценой – умирали люди;
- жесткие религиозные правила и нормы, нарушающие права человека.

Как свергли талибов?
Талибан правил с небольшими боевыми действиями почти пять лет.
Падение талибов началось после теракта 11 сентября 2001 года в США. Тогда ответственность за теракт на себя взяла Аль-Каида - террористическая организация, лидером которой был Усама Бен Ладен. Тогда все указывало на то, что Бен Ладен прятался на территории Талибана, но их стратегическим союзником не был.
Но для Америки было важно кого-то наказать, поэтому была быстро проведена военная кампания в Афганистане и талибы были вытеснены с крупных городов, рассеявшись вдоль пакистанской границы.

Как выглядел Афганистан последние 19 лет?
Установленный Америкой марионеточный режим практически ничего не контролировал, идеологии в нем не было. Правительство Карзая (президента Афганистана с 2004 по 2014 годы) и последующие президенты контролировали район Кабула, но находились в сложных взаимоотношениях с руководителями других родовых и племенных групп.
По мере того, как Запад выводил войска из страны, на сторону талибов стали переходить все больше местных чиновников и военнослужащих. Города сдавались раньше, чем талибы успевали к ним подойти.
При этом, жесткой вертикали власти в Талибане нет.

Как возвращение к власти движения "Талибан" повлияет на Казахстан?
Казахи ездили воевать и в Афганистан, и в Сирию. У нас есть определенное количество экстремистских организаций, но локальных. КНБ достаточно оперативно выявляет немалое количество таких структур, с другой стороны мы видим, что всплески бывают.
Будет усиливаться рост религиозной пропаганды, так как с точки зрения талибов, было бы вполне логично разжигать религиозную проблематику в регионе, чтобы иметь возможность давления на центральноазиатские правительства.
От того, какой режим установят талибы: жесткий как в 90-х или более мягкий, зависит то, как ситуацию будет воспринимать население.
Ну и понятно, проблема беженцев. Мы видим, что люди пытаются прорваться на территорию Узбекистана и Таджикистана. Какая-то часть может прийти и в Казахстан.

Будет ли Казахстан принимать беженцев и, где будут их лагеря?
Власти Казахстана хотели бы уклониться от такой "чести", но под давлением и России, и США, какую-то часть примут. Главное, чтобы потом не было конфликта с талибами. Непонятно, насколько они пришли. По ситуации в Афганистане вообще сложно что-то прогнозировать. Прогнозы и сценарии, которые рассматривали в последнее время: кто-то говорил, что талибам понадобятся месяцы если, не годы, чтобы взять Кабул, оказались неверными. Мало кто ожидал, что все произойдет так быстро.

Почему Казахстан не эвакуировал дипломатов из Кабула?
Чтобы оставить возможность проводить переговоры, и чтобы исключить последующую конфронтацию. Казахстан, скорее всего, захочет предложить себя в качестве миротворца, территории, где будут проходить мирные переговоры.

Правда ли, что талибы стали либеральнее?
Во-первых, талибы сделали выводы из своего поражения 2001 года. Они либерализовали какие-то нормы: обещали, что женщины продолжат ходить в школу, журналисты смогут работать, среди них появились представители разных этносов.
Все это делается, чтобы обеспечить стабильность власти.
Во-вторых, талибы понимают, что есть факторы, которые сделают режим более "респектабельным", чтобы страны Запада более активно вели с ними переговоры. На данный момент они являются запрещенной организацией, переговоры с ними шли достаточно кулуарно.
Я не думаю, что талибан будет таким же жестоким и кровавым, как в первое его правление. Но какие-то казни и изменение законодательства последуют, введут больше норм шариата.