"Жеты кун", 4 июля

Как уже говорилось выше, нынешнее лето большинство депутатов посвятит не отдыху на престижных курортах, а поездкам по регионам. Накануне осенних парламентских выборов набирает ход агитационная кампания. Обещания лучшей жизни сыпятся на избирателей со всех сторон. Невольно вспоминаются недавние слова президента Назарбаева, который сказал, что в электоральный период появится очень много "ангелов с крылышками", которые будут сулить народу всевозможные блага. Впрочем, давно подмечено, что в предвыборный сезон избиратели становятся не слишком разборчивы и охотно верят всему, что им обещают. Главная особенность нынешних предвыборных инициатив в том, что они содержат дорогостоящие социальные программы, которые предлагается финансировать за счет увеличения расходов бюджета. В правительстве по этому поводу хранят суровое молчание. Предвыборная кампания – дополнительная нервная нагрузка на кабинет министров. В этом году государственная казна действительно получила сверхдоходы от продажи нефти, но использовать эти деньги правительство намерено совсем не так, как предлагают претенденты на депутатские мандаты. О нефтедолларах, бюджетных расходах, инфляции и жилищной программе – наш столичный обозреватель Данил Москаленко беседовал с министром экономики и бюджетного планирования Кайратом Келимбетовым. Сегодня он – гость программы "Жети кун".

- Кайрат Нематович, полгода позади, поэтому есть повод поговорить об экономических итогах. Наверное, главная особенность 2004 года - высокие мировые цены на нефть и соответственно высокие экспортные доходы стран-производителей. Экономисты часто говорят, что незапланированная прибыль - это сплошная головная боль, поскольку, во-первых, приходится ломать четко структурированную схему доходов и расходов, а, во-вторых, лишние деньги несут в себе угрозу инфляции. Скажите, так ли уж "страшны" сверхдоходы на самом деле?

- Здесь выделяются проблемы двух планов. Во-первых, уточнение бюджета - я здесь не вижу больших проблем. Последнее уточнение показало, что в целом бюджет был запланирован правильно, и если мы уточнялясь, то только из-за разовых поступлений. Это уточнение контрактных обязательств недропользователей, по которым поступило дополнительно порядка 47 миллиардов тенге и мы могли бы их направить без проблем в Национальный фонд, но поскольку глава государства в своем послании на 2005 год поставил задачу реализации жилищной политики, то, безусловно, понимая, что жилищную политику на 2005-2007 годы правильно реализовывать уже сейчас. То есть тот задел для строительства надо создавать сейчас, поэтому мы эти средства направили на уточнение бюджета. Хотя изменение самих макроэкономических показателей составило всего 8,6 миллиардов тенге. В принципе из-за уточнения макроэкономических прогнозов мы не стали бы уточнять бюджет, а основной причиной послужила реализация задач поставленных главой государства. Главная проблема, я считаю, это стерилизация той огромной валютной выручки, которая приходит на внутренний рынок и влияет на обменный курс тенге в сторону укрепления. И здесь две разноплановые задачи возникают - это контроль инфляции в пределах однозначной цифры, то есть не более 10% и другая задача - оптимальный курс тенге, то есть курс завышенный будет влиять на конкурентоспособность наших экспортеров, поэтому большую часть бюджетных перепоступлений мы направляем в Национальный фонд, чтобы не было такого жестокого давления на курс тенге.

- Обычно, когда у государства появляются лишние деньги всегда приходиться решать дилемму потратить их на финансирование текущих социальных проблем, либо вложить в новые проекты в расчете на перспективу. Вы сказали, что большая часть нефтедолларов направлена в Национальный фонд. Как еще будут распределены сверхдоходы, полученные в этом году?

- В результате экономии направили часть средств на новые задачи. Основные две, которые стоят сейчас перед правительством (глава государства их поставил в своем послании) - это реализация стратегии индустриально инновационного развития. Это базовая задача, поскольку мы понимаем, что, в принципе, зависимость от нефтяного фактора будет с каждым годом расти объективно, поскольку будет расти объем добываемой нефти. Но при этом надо сохранить долю обрабатывающей промышленности, долю сектора услуг поэтому сейчас идет подготовительный период 2003 – 2005 годы и нам надо вкладывать в те проекты, которые будут сказываться на диверсификации экономики. То есть надо деньги уж сейчас вкладывать…

- Деньги пошли на стратегию индустриально инновационного развития?…

- Да, на укрепление институтов развития, а также на реализацию жилищной программы… Вот вы правильно говорите - есть дилемма, все слышат по телевизору, что цена на нефть растет 40, 50 долларов и есть желание всегда быстренько раздать и увеличить социальные выплаты, но нужно понимать это, и все помнят ситуацию 98-го года… Нужно уметь жить при не высоких ценах на нефть. Такова бюджетная стратегия, заложенная главой государства. Мы бюджет планируем по цене 19 долларов за баррель для организаций нефтяного сектора, перепоступления уходят в Национальный фонд. Средняя цена за все эти годы и впереди на двадцать лет в перспективе все равно будет 19 и поэтому мы хотели формировать, уметь жить при такой цене, а перепоступления направлять либо в Национальный фонд либо на те проекты будущие, которые могли бы помочь диверсификации нашей экономики.

- Последние два года наши макроэкономические показатели выглядят вполне благополучно. Но стабильный прирост ВВП часто называют нефтяным, поскольку обеспечивается он, главным образом, за счет сырьевых отраслей. Скажите, а каков вклад в экономический рост реального сектора? Можете ли Вы привести цифры, отражающие динамику развития реального сектора за последние несколько лет?

- Нас в прошлом году обрадовало то, что обрабатывающая промышленность росла на 8,9 %, тогда как горнодобывающая на 8,8 %, но это, безусловно, не тенденция поскольку понятно цены растут, объемы добываемой нефти… Что нас радует - объемы машиностроения выросли на 30%, то есть мы видим точки роста в которые мы могли дальше вкладываться. Промышленность за 2000-2003 годы выросла на 50%. То есть эти показатели вселяют уверенность, что наша экономика может решить задачи по диверсификации.

- Мы говорим об экономическом развитии страны, а что вы можете сказать о благосостояния населения. За последние год-полтора произошло реальное увеличение доходов казахстанцев и рост потребительского спроса?

- Денежные доходы населения выросли в этом году на 13,9%. Вы знаете, что по заданию президента у нас зарплата госслужащим была увеличена в среднем на 50%, работникам бюджетной сферы в этом году почти в среднем на 20% была увеличена. То есть рост доходов и заработной платы в целом происходит. Безусловно, главная задача для правительства это - рост благосостояния населения. Вот через рост заработной платы, снижение ставок налогообложения мы пытаемся эту задачу решать.

- А что у нас с инфляцией сейчас?

- Инфляция за этот период составила порядка 2,4 %. В годовом выражении от 6 до 6,5 % будет. Я считаю, что это тот оптимальный размер, который позволяет в целом контролировать рост цен и, в то же время, поддерживать оптимальный курс тенге, который сказывается на наших экспортерах, представляющих несырьевой сектор.

- В этом году у нас парламентские выборы и сейчас многие партии, политики делают довольно-таки серьезные заявления…удвоить, утроить расходы на социальные программы. Вот вы, как министр, не боитесь таких серьезных обещаний? Эти инициативы согласуются с правительством?

- Ну, инициативы не согласуются с правительством, поскольку это свобода изъявления, наверное, любой политической организации. Но здесь надо себе отдавать отчет в том, что мы уже имеем трехлетнее планирование. У нас есть планы на среднесрочную перспективу, на долгосрочную перспективу. Понятно, что несмотря на большой рост есть ограниченный объем средств и когда сейчас говорят вот в процентах к ВВП увеличить на столько… надо понимать, что сам пирог, который будет делиться в 2005, 2007 году - он не резиновый. Рост расходной базы небольшой и когда мы говорим, что у нас вырастет в процентах вдвое, то нужно понимать, где мы сократим и такие заявления они должны четко просчитываться специалистами, я думаю они есть в политических организациях. Но я бы предостерег от огульного завышения социальных обязательств поскольку надо понимать, что мы решаем проблему диверсификации. Очень легко пообещать... , что то быстро и сложно добиться начала долгосрочных задач, которые нам всем в любом случае надо решать, поскольку зависимость от нефти она, скажем, не приводит к каким то результатам. И в целом расходная часть бюджета в процентах не растет, более того - в среднесрочной фискальной политике мы предусмотрели падение на 2005-2007 годы в процентах к ВВП, но сам ВВП растет. То есть в абсолютных цифрах выплаты буду расти, а с процентами надо быть осторожными.

- И последний вопрос. Он касается жилищной программы, на нее рассчитывает средний класс, те, кто имеет доход до 70 000 тенге. Не получиться ли так, что бюджет взвалив на себя такие огромные расходы, их не потянет. Сегодня все хорошо, а завтра будет плохо, придется сокращать объемы строительства и ожидания не оправдаются...

- Сама программа стоит 150 миллиардов тенге на три года и они есть, они заложены и предусмотрены. Поэтому, когда мы говорим о каких-то других программах, надо понимать что сначала надо выполнить те, которые для нас приоритетны. В послании президента четко сказано - индустриальная программа и жилищная. Каждый человек должен понимать, что он должен позаботиться о себе сам. Получить хорошее образование, получить хорошую работу и с помощью хорошей работы иметь доступ к жилью. То есть, как раньше было при советской системе, когда государство все выдавало и человек не должен был думать об этом - такого не будет. Казахстан себе такого позволить не может и поэтому каждый человек должен думать о своей конкурентоспособности. Все эти программы на это и направлены, но есть определенный процент социально защищаемых слоев населения, за который должно беспокоиться государство. Все остальные люди должны подумать о себе сами. Именно на это направлены все инициативы главы государства.

- Спасибо! Я вас благодарю за то, что вы согласились принять участие в нашей программе!